Από Σάββας Δ. Βλάσσης, πηγή: doureios.com

Παρουσίαση του αμφίβιου τεθωρακισμένου AAV7A1 που χρησιμοποιείται από το Σώμα Πεζοναυτών των ΗΠΑ, θα πραγματοποιηθεί επί ελληνικού εδάφους την ερχόμενη εβδομάδα.

Σύμφωνα με πληροφορίες του ΔΟΥΡΕΙΟΥ ΙΠΠΟΥ, η παρουσίαση του AAV7A1, το οποίο αποτελεί διακαή πόθο για τον εκσυγχρονισμό της επιχειρησιακής ικανότητας των Ελλήνων Πεζοναυτών, αναμένεται να γίνει στο Βόλο με την ευκαιρία διεξαγωγής της ΤΑΜΣ “ΜΕΓΑΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ 19 – ALEXANDER THE GREAT 19″ (ATG19) η οποία διεξάγεται μεταξύ 6-12 Ιανουαρίου στην ευρύτερη περιοχή του Παγασητικού Κόλπου με επίκεντρο τα Γλαφυρά Βόλου.

Σε αυτήν συμμετέχουν 300 Πεζοναύτες των ΗΠΑ και 300 Έλληνες, προερχόμενοι από την 22η Εκστρατευτική Μονάδα Πεζοναυτών (22 MEU) και την 32 Ταξιαρχία Πεζοναυτών (32 ΤΑΞ Π/Ν – ΜΟΡΑΒΑΣ) αντιστοίχως.

Ένα βήμα πιο κοντά στην απόκτηση αμφίβιων τεθωρακισμένων

Στόχος της άσκησης ATG19 είναι η διεξαγωγή συνεκπαίδευσης Ελέγχου και Διοίκησης σε επίπεδο Τάγματος και επιχειρησιακής εκπαίδευσης σε επίπεδο Λόχου μεταξύ Πεζοναυτών Ελλάδος και ΗΠΑ με σκοπό την επαύξηση της διαλειτουργικότητας και την ενίσχυση των αμυντικών σχέσεων των δύο χωρών.

Η παρουσίαση του AAV7A1 θα γίνει από την 22 MEU σε αντιπροσωπεία του ΓΕΣ και της Διακλαδικής Διοίκησης Ειδικών Επιχειρήσεων (ΔΔΕΕ) του ΓΕΕΘΑ, σε ανταπόκριση σχετικού αιτήματος της ελληνικής πλευράς, προκειμένου το ΓΕΣ να αποκτήσει μια επικαιροποιημένη άποψη για τα οχήματα αυτά που είναι απαραίτητα ώστε η 32 ΤΑΞ Π/Ν να αποκτήσει ικανότητα εκτέλεσης αμφίβιων αποβατικών ενεργειών με άφεση δυνάμεων σε μεγάλη απόσταση από την ακτή απόβασης.

Σήμερα, όπως είναι γνωστό, η εκτέλεση αποβατικών ενεργειών διεξάγεται με το πρώτο κύμα να εξέρχεται στην ακτή με τα πεπαλαιωμένα ΑΒΑΚ και φουσκωτά σκάφη zodiac τα οποία κρίνονται ως ανεπαρκή καθώς δεν προσφέρουν καμία προστασία από εχθρικά πυρά.

Όπως είχαμε αναφέρει και σε σχετικό δημοσίευμα μας στο «ΔΙ» το περασμένο Οκτώβριο, το θέμα προμήθειας AAV7A1 τέθηκε εκ νέου με αφορμή την επίσκεψη του ΥΕΘΑ Π. Καμμένου στις ΗΠΑ, ο οποίος συναντήθηκε με τον (απερχόμενο πλέον) υπουργό Άμυνας των ΗΠΑ Τζέιμς Μάττις, στο Πεντάγωνο.

43 Σχόλια

  1. Gunslinger32

    Σκέφτονται να τα σπρώξουν σε πακέτο μαζί με 2 ντουζίνες AH-1W, η σκέτα για να είναι σαν ‘σίτινγκ ντάκς’ μέσα στο νερό χωρίς εναέρια υποστήριξη; 😉

    Απάντηση
    • κλείτος ο μέλας

      ασφαλώς πιστολερο σκετα,λιγα δολαριακια για μικροεξοδα, για να ναι ολοι ευχαριστημενοι και ησυχοι, τι να τη κανεις την εναερια υποστηριξη,σαμπως θα κανεις καμια αμφιβια αποβαση?
      αλλωστε θα εχεις τα καιοβα, τσαμπα στα δωσανε?τι ενοπλη αναγνωριση ,τι επιθετικά ελικοπτερα…..δεν εγινες marines.

      Απάντηση
      • Gunslinger32

        Ακριβώς αυτό σκέφτηκα αγαπητέ Κλείτος, εφόσον δεν υπάρχει (σοβαρό) θέμα η σκέψη για αμφίβιες επιθέσεις στο στύλ USMC, είναι περιττό να ξοδευτούν χρήματα(ακόμα και αν φαίνονται λίγα), για να κάνει φιγούρες και χατήρια ένας πυροβολημένος πολιτικός μασκαράς, ενώ υπάρχουν πιο επείγον ελλείψεις σε άλλα σημεία.

      • Gunslinger32

        Ποιόν θα υποστηρίξουν αυτά τα λίγα Απάτσι που έχει η Ελλάδα, τον ΕΣ στον Έβρο η τους πεζοναύτες σε αμφίβιες επιθέσεις/αποστολές στα νησιά(η πιο ρομαντικά, σε μια επίθεση στις ανατολικές ακτές των γειτόνων);

        Σίγουρο είναι πάντως ότι χρήματα για επιπλέον (νέα) ΑΗ-64 δεν υπάρχουν, ενώ οι μικροί Ινδιάνοι (παρά τους 2 χελφάερ που μπορούν να μεταφέρουν/εκτοξεύσουν), δεν συγκρίνονται με ένα πραγματικό επιθετικό ελικόπτερο, ούτε θα μπορούσαν να το αντικαταστήσουν(αλλιώς δεν θα είχε νόημα η παράλληλη ύπαρξη των ακριβότερων στην χρήση/λειτουργεία Απάτσι, μετά την ένταξη των Kiowa στην ΑΣ).
        Οπώς δεν συγκρίνεται ένα Bo105 PAH1 με ένα Tiger PAH2, παρόλο που το πρώτο είναι ότι πιο ευέλικτο υπάρχει αυτού του είδους ιπτάμενων μέσων, με ικανότητα να μεταφέρει συνολικά 6 αντιαρματικούς πυραύλους HOT/HOT 2 για υποστήριξη του ιππικού/πεζικού στον αντιαρματικό αγώνα.

        Οπότε συμπεράνω ότι 1ον είναι πολύ λίγα για να υποστηρίξουν αμφίβιο αγώνα.
        Ενώ 2ον υπάρχει περίπτωση να μην είναι ιδανικά για εκτενής χρήση σε αγώνα στο θαλάσσιο περιβάλλον, που έχει επιπλέον απαιτήσεις απο το υλικό(οι οποίες μάλλον θα έχουν ληφθεί υπόψην στην σχεδίαση/παραγωγή των ΑΗ-1W για το USMC, όχι όμως αναγκαστικά στα Απάτσι για τον στρατό ξηράς).

        Γενικά πιστεύω ότι δεν χρειάζεται οποιοδήποτε «πασπάλισμα» με ελικόπτερα, εφόσον σε προηγούμενη (εκτενής) συζήτηση με τον αγαπητό Γ.Μ. θυμάμαι να είχαμε καταλήξει στο συμπέρασμα ότι η αγορά των συγκεκριμένων αμφιβίων οχημάτων, δεν θα φέρει/έφερνε την επανάσταση στον αγώνα των Ελλήνων πεζοναυτών(όσο παραμύθι και να πουλάνε οι αμερικάνοι στον στρατάρχη και στα επιτελεία στρατιωτικών στο πεντάγωνο).

      • κλείτος ο μέλας

        @Giorgos Tsagkaris

        επειδη και μένα δε μαρεσει η πολυτύπια, μονο απατσι ,ας αναβαθμίσουν τα Α τουλαχιστον με ρανταρ longbow,δε σε λεω σε εκδοση D ή οι πατεντες των ισραηλινων ή των αιγυπτιων, για τους λογους που εκτενως αναλυθηκαν στο ιστολογιο πτηση και διαστημα για το θεμα απατσι «Από Flight and Space – Δεκέμβριος 31, 2018» ,ας παρουν καμιά 10ρια ακομα εκδοσης Ε,ετσι δυνιτικά μπορεις να χεις, αν βγαλεις το καλαθο ρουκετων 16 hellfire syn stinger ανα ελικοπτερο, και καμια 12 ναυτικής εκδοσης που θα μαστε οι πρωτοι χρηστες και οι πρωτοι μαγκες! ,αλλά λεφτα γιοκ

        » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />

    • Gunner

      Τα AH-1W θα ήταν ιδανικά για το Αιγαίο, αφήνοντας στα ΑΗ-64 τον Έβρο και την Βόρειο Ελλάδα. Το θέμα είναι ότι μάλλον δεν έχουμε τα απαραίτητα χρήματα για να αποκτήσουμε 24 AH-1W και δεύτερον η ΑΣ θέλει ΑΗ-64.

      Απάντηση
      • κλείτος ο μέλας

        «δεύτερον η ΑΣ θέλει ΑΗ-64»

        το πολύ πολύ αφού τα πάρουμε,τα AH-1W , τα δίνουμε στη νεοσυσταθείσα ΔΑΝ, κατι ηξερε κ καμμενος που την έκανε,για να μην υπαρχουν προβλήματα τέτοιου τύπου,θέλω δε θελω,μου κάνουν δε μου κανουν,εκπαιδεύω δεν εκπαιδεύω……

        » alt=»» width=»700″ height=»» />

      • Giorgos Tsagkaris

        @ Gunner Θα ητανε ΤΡΑΓΙΚΗ η ενταξη ΚΑΙ του Cobra στην ΑΣ
        @ Gunslinger 32 Τα ΚW δεν φερουν 2 Hellfire αλλα τους διπλασιους δηλαδη 4.
        Eπισης εχει επιχειρησει εκτεταμενα πανω απο θαλασσα αλλα και απο πλοια για
        παρατεταμενα χρονικα διαστηματα εντελως απροβληματιστα.

      • Gunslinger32

        @Giorgos Tsagkaris

        Παραπάνω σου έφερα παράδειγμα ένα μοντέλο με 6 αντιαρματικούς πυραύλους, οπότε δεν μπορούμε να συζητάμε για λιγότερους στους μικρούς ινδιάνους, εφόσον ακόμα και με 4 χέλφαερ δεν σημαίνει ότι συγκρίνεται με ένα επιθετικό ελικόπτερο σε ισχύ πυρός(απο τα παρακάτω παραδείγματα που φαίνονται στις φωτογραφίες, με πλήρες φορτίο όπλων), που είναι μόνο ένα σημείο παράλληλα στην θωράκιση(όπως και μερικά άλλα σημαντικά) η οποία περιορίζεται στις θέσεις του πιλότου/πυροβολητή(στην περίπτωση του μικρού ινδιάνου).

        Ποιούς αντιπάλους αντιμετώπισε «απροβλημάτιστα» επάνω απο την θάλασσα;

        Σε ποιόν πόλεμο;

        Ρωτάω επειδή εγώ είδα και Απάτσι να προβληματίζονται (η να πέφτουν) στην ξηρά, όπως επίσης και AH-1 η T-129 να πέφτουν απο φορητά όπλα ανταρτών.

        » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />

        » alt=»» width=»700″ height=»» />

        » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />

        » alt=»» width=»700″ height=»» />

        [» alt=»» width=»700″ height=»» />]

        » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />

        » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />

        [» rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />]

        » alt=»» width=»700″ height=»» />

        » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />

        » alt=»» width=»700″ height=»» />

  2. SAS

    Διαφωνώ με την αντιγραφή του δόγματος των Αμερικάνων για την δική μας περίπτωση.
    Το να κατεβάσεις ένα τέτοιο ελέφαντα και με μη σοβαρή θωράκιση στην ακτή όταν απέναντι έχεις ένα ισχυρότατο αντίπαλο είναι αυτοκτονία. Αντε και κατεβάζεις ta AAV7A1 να κάνουν τι;
    Το δόγμα των Σουηδών και Νορβηγών με τα CΒ-90 αν και δεν είναι 100 ίδια τα δεδομένα νομίζω είναι καταλληλότερο, προσφέρει αυτονομία, ταχύτητα ευελιξία στην μονάδα των πεζοναυτών…

    Απάντηση
    • Gunner

      Τα παρακάτω βίντεο από την άσκηση BALTOPS 2015 όπου χρησιμοποιήθηκαν ταυτόχρονα CB-90Η , βρετανικά ταχέα ΑΒΑΚ αλλά και AAV-7 του USMC, σου δείχνει τι προσφέρουν τα AAV-7 σε σχέση με τα CB-90Η & ΑΒΑΚ.

      [youtube=https://www.youtube.com/watch?v=7Va_uyEj3Ao&w=640&h=360]

      Πεζικό στεγνό, κάτι πολύ σημαντικό για όποιον γνωρίζει, προστατευμένο από θραύσματα πυροβολικού και πολυβόλα μέχρι τα 14,5mm, παροχή υποστήριξης με τον οπλισμό του στην ξηρά αλλά και εν πλω και φυσικά δυνατότητα ταχείας μετακίνησης στην ξηρά προς επίτευξη των ΑΝΣΚ. Με τα CB-90Η & ΑΒΑΚ αυτά δεν υπάρχουν γιατί η προστασία και η παροχή υποστήριξης τελειώνει στην ακτή.

      Αν τα AAV αποκτηθούν, θα μπορούσαμε να αυξήσουμε την ισχύ πυρός τους με την τοποθέτηση του πύργου UT-25-30 που προσφέρει η Bae σε συνεργασία με την Elbit που παράγει τον πύργο.

      [youtube=https://www.youtube.com/watch?v=YeBMxhQUKpc&w=640&h=360]

      Θυμίζω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να επιτεθούμε εναντίον οργανωμένης ακτής ακόμη και με τα AAV-7, κάτι που είναι απίθανο να κάνει και το USMC. Ο σκοπός μας είναι να μεταφέρουμε ενισχύσεις ή να επιτεθούμε από μη αναμενόμενη θέση στον εχθρό. Με το AAV-7 οι πεζοναύτες έχουν την δυνατότητα να έχουν από το πλοίο μέχρι τον ΑΝΣΚ ένα όχημα με όλα του τα πλεονεκτήματα, σε αντίθεση με τα CB-90Η & ΑΒΑΚ που επιβάλουν την κίνηση με τα πόδια προς τους ΑΝΣΚ. Το AAV δίνει την δυνατότητα στον ΕΣ να μην βγουν στην ακτή τα LST για να αποβιβάσουν τα Μ113 των πεζοναυτών. Τους δίνει την δυνατότητα να αφήσουν τα οχήματα σε σχετικά ασφαλή απόσταση από την ακτή και να αποχωρίσουν, τα άρματα θεωρητικά μπορούν να μεταφερθούν με τα Zubr. Θεωρητικά μπορούν να μεταφέρουν 3 άρματα το καθένα.

      Φυσικά τα CB-90Η & ΑΒΑΚ κανείς δεν λέει ότι δεν έχουν χρησιμότητα στο ελληνικό οπλοστάσιο. Χρειάζονται και από τους πεζοναύτες αλλά και από τους αμφίβιους καταδρομείς, για διάφορες επιχειρήσεις, με πιο σημαντική την αποβίβαση αγημάτων σε νησίδες και βραχονησίδες.

      Απάντηση
      • SAS

        Μου παραθέσεις ένα βίντεο να αποδείξεις τι ότι σε μια ακτή προνομιακή για το AAV-7 ότι θα σωθούν απο το εχθρικό πυρ επειδή υπάρχει όντως κάποια προστασία μετά μέχρι να βρει διέξοδο το όχημα τι γίνεται; δεν είναι απείρως πιο εκτεθειμένο;

        Με αντίστοιχα σκάφη των CB-90Η μπορούν να βρεθούν περιοχές καταλληλότερες για αυτά και δυσκολότερες για την άμυνα του εχθρού, περισσότερες περιοχές για αποβίβαση, ταχύτερη επαφή/απεγκλωβισμός προς την στεριά. και όλα αυτά χωρίς την δέσμευση πλοίων δεξαμενών, αρματαγωγών.

        Με αυτά τα χρήματα με λίγα λόγια καλύτερα να πάνε σε σκάφη και όχι σε μεταχειρισμένα AAV-7, ένα τέτοιο ταχύπλοο, μεγαλύτερο και καλύτερο εξοπλισμένο από ένα CB-90Η, θα προσφέρει πολλά περισσότερα για την άμυνα στο Αιγαίο.

        Απο εκεί και πέρα για σενάρια απόβασης σε εχθρικό έδαφος δεν αρκούν ούτως ή άλλως μόνο τα AAV-7, χρειάζονται πολλά παραπάνω..

      • κλείτος ο μέλας

        «Θυμίζω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να επιτεθούμε εναντίον οργανωμένης ακτής,-με πιο σημαντική την αποβίβαση αγημάτων σε νησίδες και βραχονησίδα»

        τα μικρασιατικά παραλια ανοργάνωτα είναι ως επι το πλείστων, βαλε και ιμβρο και τενεδο,
        πεδιον δοξης λαμπρο για ΠΖΝ,μετά του κατάλληλου υλικού ομως.
        αλλιως ας τους διαλύσουν και να τους κάνουν ορεινούς,στα νησιά αν χρειαστεί πανε και οι μαλ ευκολότερα και γρηγορότερα απο ΠΖΝ

      • giorgos tsagaris

        Aκυρη η συγκριση.
        Τα μεν με ταχυτητα 7χλμ και αποβαση απο μη αναμενομενη θεση,απλα δεν γινεται ,γιατι τα μητρικα πλοiα θα πρεπει να τα αφησουν μεσοπελαγα με σχετικα (πολυ) καλο καιρο και θα χρειαστουν μια ωρα για να βγουν ενω θα βαλλονται συνεχως.
        Τα δε CB-90 με ταχυτητα 50-60 χλμ θα αφησουν (επισης στεγνο) τον κοσμο (επι της ακτης) εντος 10λεπτου πρaγματικα διατηρωντας την πιθανοτητα αιφνιδιασμου.
        ΑΝ βαλλουν αιφνιδιαστικα ποδι στην ακτη,IΣΩΣ εξουδετερωσουν καποιους βασικους θυλακες,ωστε (επισης) ταχυτατα να ακολουθησουν τα ΤΟΜΠ με τα Zubr….

  3. tallyhogr

    Η αληθεια ειναι πως τα ζητάμε πολλά χρόνια τώρα και ορθά τα ζητάμε. Γνώμη μου ειναι, πως ειναι παλιά πλέον. Βεβαια πολυ καλυτερα απο οτι έχουμε εμεις. Αν ειναι να τα φορτωθούμε, ας ειναι τουλάχιστον σε επαρκη ποσότητα και ας υποστουν κάποιο overhaul και εκσυγχρονισμό εκει που πονάνε.

    Τελος πάντων, ειναι θετικό οτι η πολιτικη & στρατιωτικη ηγεσία κινείται προς ενισχυση των ΕΔ. Μπορει να μην συμφωνει το φιλοθεάμων κοινό πάντα, τουλάχιστον ομως πλέον κάτι γίνεται.

    Απάντηση
    • SAS

      Τίποτα επι της ουσίας δεν κινείται, μύρισαν εκλογές και εντάθηκε η παραγωγή σανόμπαλας.
      Οι προθέσεις πάντα υπήρχαν, το αποτέλεσμα πότε δούμε.
      Και τα kiowa τα παιδεύουμε τουλάχιστον μια πενταετία και ακόμα δεν ήρθαν, φαντάσου τι θα γίνει με τα AAV-7 που θέλουν και συμμάζεμα.

      Απάντηση
      • κλείτος ο μέλας

        Nα βγουνε οι Πεζοναυτες στα Μικρασιατικα παραλια να κανουν τι ακριβως?

        Αφού πρώτα αλλάξει το δόγμα του ΕΣ,σοβαρευτούν όλοι και σταθούν στο υψος των περιστασεων αναλογιζομενοι τις ευθυνες τους, και επέλθει σοβαρή αναδιοργάνωση των ΠΖΝ και ενσωματωση των ετεθ σε αυτούς ,»οχι καταναγκην μεταβολή τους σε σωμα ή και υπαγωγή σε αλλο κλαδο» ,και καταβληθεί γι αυτο το εγχείρημα αξιομνημόνευτο χρήματικό ποσο!!,
        μπορουν να κάνουν πολλά πράγματα εκτός του να φοράνε απλά το πρασινο μπερέ, πχ προγεφυρωμα και κατοχή της χερσονήσου της ερυθραίας απο ΠΖΝ σχηματισμού μεραρχίας,εν αναμονή ενισχύσεων ,με οτι αυτό συνεπαγεται ωστε να τρυπωσουν παλι οι αλεπουδες στο κρεβατι του λιονταριού….και αυτά μαζί με τη ταξιαρχία αλεξιπτωτιστών…… ή αυτό σε καποιο απο τα νησία ιμβρος τενεδος αν δε μπορουμε να πατησουμε την ιωνική γή
        και αυτά ενώ καιγεται ο εβρος,και το αιγαίο τοσο στον ουρανο οσο και στη θαλασσα καταστεί αφιλοξενο,κατι τέτοιο φαντάζομαι…. βέβαια οχι με m113 και αβακ του ΒΠΠ και g3 χωρίς τουλαχιστον καινουργιο κοντακιον και σκοπευτικά επι του οπλου στο συνολο της ομαδος ,
        αα και αφου το 9 γινει δωδεκαμηνο με προωθηση του συνόλου των νεοσυλεκτων σε μοναδες ελιγμου και οχι υποστηριξεως.
        κατι τέτοιο ζητησα απο τον αγιο βασιλη το 2019…

      • ΑΧΕΡΩΝ

        @Yuri Tsagkarin
        «Nα βγουνε οι Πεζοναυτες στα Μικρασιατικα παραλια να κανουν τι ακριβως?»
        Αλήθεια,για τί ακριβώς τους έχουμε;

  4. ΑΧΕΡΩΝ

    Κατ΄αρχήν,με το να αποκτήσεις κάποια ΑΑV-7,δέν σημαίνει ότι απέκτησες «Σώμα Πεζοναυτών»,όπως με το να αγοράσεις ένα μυστρί ή πολύκλειδο δέν σε κάνει μάστορα.
    Κατά τα λοιπά,το πόσο πιστεύει στους ΠΖΝ το ΓΕΣ/ΓΕΕΘΑ,φαίνεται από την κατάργηση του κυανού πίλου (μπερέ) πρώτα,και την έξοδο των ΠΖΝ από τις ειδικές δυνάμεις πρίν κάποια χρόνια.

    Η πρώτη φορά που πυροδοτήθηκε φιλολογία σχετικά με τα οχήματα αμφιβίας εφόδου AAV-7 (LVTP-7 τα έλεγαν τότε),ήταν το μακρινό 1978,εποχή που η Ελλάδα είχε αποχωρήσει από τα στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ (1974-1980).
    Στον θόρυβο που δημιουργήθηκε από συνεκπαίδευση Ελλήνων και Αμερικανών πεζοναυτών στα πλαίσια κάποιας ασκήσεως όπως η «Μέγας Αλέξανδρος»,το ΥΠΑΜ σχολίασε ότι «επεδείχθησαν οπλικά συστήματα που ενδιαφέρουν και τις Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις.
    Εκείνη την εποχή δεν υπήρχε πολλή δημοσιότητα,καθώς πρακτικώς δέν υφίστατο αμυντικός τύπος,ούτε διαδίκτυο,αλλά οι ενδιαφερόμενοι μάθαιναν από τις διηγήσεις και περιγραφές υπηρετούντων.
    Έτσι το έμαθα και εγώ,ότι τα «αμφίβια» προκάλεσαν ενδιαφέρον,και ζωηρό μάλιστα,άν κρίνω από την διάρκεια του σαράντα χρόνια τώρα…

    Απάντηση
      • ΑΧΕΡΩΝ

        Ούτε αυτό φτάνει από μόνο του,χρειάζεται προστασία από κάτι τέτοιο

      • Gunslinger32

        @ΑΧΕΡΩΝ

        Απορώ πως έγινε να ξεφύγει απο την λίστα του ΠΝ ένα Enterprise που απέσυρε το USN, μαζί με τα Άρλι (που ονειρεύονται) ένας Α/ΓΕΝ θα ήταν σαν τον Darth Vader με ένα´Supersternzerstörerˋ παρέα με τα μικρότερα αντιτορπιλικά στον ρόλο των απλών Sternenzerstörern(ενώ ο άλλος θα παρίστανε έναν υπέρβαρο Imperator/Lord Sidius). 😉

      • ΑΧΕΡΩΝ

        Ο μόνος λόγος που δέν ζητήσαμε το Enterprise δεν ήταν άλλοςαπό τον πυρηνικό του αντιδραστήρα …
        😉

      • Gunslinger32

        Λογική απόφαση, αφού είμαστε περίπτωση για ατμολέβητες, αλλά όταν είχαμε ευκαιρία να «αρπάξουμε» ζεστό ένα Oriskany (CV-34) ‘Mighty O’ είμασταν εκτός λίστας υποψηφίων, εφόσον είχαμε φύγει απο το ΝΑΤΟ. Έτσι αναγκάστηκαν να το αφοπλίσουν οι φίλοι αμερικάνοι. Άλλη μια «χαμένη ευκαιρία» να γίνουμε ναυτική υπερδύναμη περιοχής. 😉

      • κλείτος ο μέλας

        αχέροντα αν ειναι να ναυπηγησω αεροπλανοφορο,δε κατασκευαζω πυρηνικά καλύτερα…………ενας κιμ με χρειαζεται μονο..
        και το america class για χαβαλέ στο στειλα ,για το ματαιο των ΠΖΝ,ωστε να ζει ο βολος και πριν η χαλκιδα και ο καθε βολος και κάθε χαλκιδα και αυλώνα και να υπαρχουν μεταθεσεις στη ηπειρωτική και οχι παραμεθόρια χώρα.
        αλλά με αυτό με δίνεις πάτημα να θεωρησω οτι τα θρακια και ανατολου που δε θα χουν τετοια συνοδεία θα γίνουν με λιγη θεληση ωραιοι υφαλοι…..

    • Giorgos Tsagkaris

      Χαχαχαχαχαα Yuri Tsagkarin……..
      Tους Πεζοναυτες φανταζομαι δεν τους εχουμε για να επαναλαβουν τη…..Διεππη ή την Καλλιπολη το 2019….

      Απάντηση
      • ΑΧΕΡΩΝ

        Φαντάζομαι ότι ούτε τις δύο -ολόκληρες- αερομεταφερόμενες ταξιαρχίες μας+σύνταγμα αλεξιπτωτιστών τους έχουμε για να επαναλάβουν το Άρνχεμ το 2019.
        Το ερώτημα είναι,πού και πώς μπορούμε να αξιοποιήσουμε τους ΠΖΝ ώστε να πετύχουμε «κάτι» σαν αυτό που πέτυχαν -με την βοήθεια μας βεβαίως- οι Τούρκοι στην Κύπρο,έστω και σε μικρώτερη έκταση.
        Αλλά και να εντοπίσουμε πού και πότε μπορεί να προκύψει μία Διέππη ή μια Καλλίπολη.
        Διότι δέν παραμονεύουν μόνο σε ακτές εκτός της εθνικής μας επικρατείας.
        Και σε απόπειρα ανακαταλήψεως,ακόμη και σε απόπειρα ενισχύσεως νήσου μπορεί να προκύψουν.
        Μάλιστα,σε απόπειρα ανακαταλήψεως νήσου,τα πράγματα θα είναι λογικά πολύ δυσκολώτερα,από μια καταδρομή σε αμέριμνο στόχο,επειδή απλούστατα ο εχθρός θα είναι εκεί με πλήθος δυνάμεων και σε πλήρη επαγρύπνηση.
        Και αφού μιλάμε για οχήματα αμφιβίας εφόδου,άς ξεκαθαρίσουμε άν έχουμε την πρόθεση να κάνουμε κρούση σε φυλασσόμενη ακτή,(contested environment),όπου βρίσκουν τον λόγο υπάρξεως τα οχήματα της κατηγορίας,ή άν απλώς θέλουμε να έχουμε την δυνατότητα να μεταφέρουμε ενισχύσεις σε ασφαλείς ακτές (uncontested environment).
        Και αναλόγως να κάνουμε τους σχεδιασμούς μας.
        Οι Βρετανοί και Ολλανδοί πεζοναύτες,δέν διαθέτουν οχήματα αμφιβίας εφόδου.
        Αλλά διαθέτουν (ή διέθεταν μέχρι πρόσφατα) αρματαγωγά και πλοία-δεξαμενές (LPD).

    • κλείτος ο μέλας

      » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />

      https://www.dvidshub.net/image/5023330/uss-kearsarge-lhd-3-arrives-souda-bay-greece

      αχέροντα είδες που μετά τα AAV7A1 γίνεται και παρουσία LHD για τους τους πεζοναύτες,οπως στα λεγα…
      ετοιμασου για ουκρανια 1919… 2! μονο που αντι για γάλλους θα χεις τους αμερικανους .
      να δω πως θα αντιμετωπισεις το τσιμουχα ως αντιπαλο….

      Απάντηση
      • ΑΧΕΡΩΝ

        «ετοιμασου για ουκρανια 1919… 2! μονο που αντι για γάλλους θα χεις τους αμερικανους .
        να δω πως θα αντιμετωπισεις το τσιμουχα ως αντιπαλο….»

        Τραγουδώντας την «Μαχνοβτσίνα»
        [youtube=https://www.youtube.com/watch?v=6yuDjfgssqg&w=640&h=360]

  5. Gunner

    @SAS Το βίντεο στο παρέθεσα για να σου δείξω ότι το πεζικό από τα CB-90 & τα ΑΒΑΚ είναι απλό πεζικό και το πεζικό στα AAV είναι μηχανοκίνητο. Καταλαβαίνεις την διαφορά μεταξύ θώρακα και του τίποτα; την διαφορά του ποδαράτου από την μηχανοκίνηση υπό την προστασία θώρακα, την παράλληλη παροχή υποστήριξης με τα όπλα του ΤΟΜΠ/Α από το απόλυτο τίποτα του απλού πεζικού; το βαρυφορτωμένο των απλών στρατιωτών με σακίδια μάχης από την απλή εξάρτηση και όπλο των οπλιτών που μεταφέρονται και υποστηρίζονται με πυρά από τα ΤΟΜΠ/Α;

    Τα CB-90H έχουν θέση στις ΕΔ αλλά για ειδικές αποστολές όπως για παράδειγμα για την πλήρη αντικατάσταση φουσκωτών στους αμφίβιους και για υποστήριξη μεγαλυτέρων αποβατικών ενεργειών από τους πεζοναύτες.

    Τα CB-90Η ή παρόμοια σκάφη, δεν είναι ικανά να μεταφέρουν από την Σαλαμίνα πεζοναύτες. Αυτό πρέπει να ξεκαθαριστεί. Μπορούν να κινηθούν από νησί σε νησί και από Αρματαγωγό ή άλλο αποβατικό σκάφος στο νησί.

    Απάντηση
    • SAS

      Μάλλον δεν καταλαβαινόμαστε… για να το κάνω ψιλά… και να πληρώσουμε για πάρουμε AAV-7 και κάνουμε πάλι επιχειρησιακά δεν αρκεί για έχουμε σώμα πεζοναυτών και να είναι επιτυχημένη μια αποβατική κίνηση. Με τα ίδια χρήματα προτιμώ CB-90Η ή κάποιο όπως το CB 2010 M (η άλλο) που προαλείφεται ως αντικαταστάτης του.
      Και κάνουμε την όποια δουλειά καλύτερα στο Αιγαίο. Με αυτά τα σκάφη πολλαπλασιάζεις στα σημεία που μπορείς να προσεγγίσεις ώστε να δημιουργηθεί προγεφύρωμα σε ακτές, ή να προσεγγίσεις βραχονησίδες, νησάκια και πετρώδεις ακτές. Καλύτερα να έχουμε αυτή την δυνατότητα παρά και να θεωρούμε πως έχουμε πεζοναύτες μόνο και μόνο με την απόκτηση ΑΑV-7…
      Τα ίδια πήγαμε να κάνουμε και με τα ZURB να αντιγράψουμε το αμερικανικό δόγμα και είδαμε που κατάντησαν.
      Σκάφη 20-25 μέτρων μια χαρά διάπλου του Αιγαίου μπορείς να έχεις, αν τοποθετηθούν σε στρατηγικά σημεία, όπως πχ. Νότια Εύβοια. Τα σκάφη αυτά με σημαντική ισχύ πυρός είναι προτιμότερα κατά την άποψη μου.

      Απάντηση
      • Gunner

        Οι ένοπλες δυνάμεις θέλουν και σκάφη τύπου CB-90H και τα AAV-7. Θέλουν να μπορούν να στείλουν μηχανοκίνητες ενισχύσεις χωρίς να είναι αναγκασμένοι να βγάλουν αρματαγωγά στην ακτή, θέλουν και ταχέα σκάφη για πιο χαμηλού αποτυπώματος αποστολές.

        Και μια είδηση για τα ταχέα σκάφη:

        Πρόγραμμα Σκαφών Ταχείας Μεταφοράς Ειδικών Δυνάμεων: Πιθανότατα πάει προς καθυστέρηση δύο ετών!

        http://www.hellenicdefence.gr/programma-skafon-tacheias-metaforas-eidikon-dynameon-pithanotata-paei-pros-kathysterisi-dyo-eton/

  6. Ασβος

    Τα οποια ΑΑV αποκτηθουν καλο θα ηταν να συνοδευονται και απο LPDH San Giusto ή Endurance εστω και φυσικα με αριθμο CB90 ή Jurmo για τις ΜΑΚ των ΕΤΕΘ, τοτε ισως θα μπορουμε να ονειρευομαστε και να μιλαμε για σοβαρες αεροναυτικες επιχειρησεις.

    Απάντηση
  7. Theognostos

    Ερντογάν: «Θα ρίξω τους Έλληνες στη θάλασσα»

    Οσο για συστηματα τα οποια μπορουν να συμβαλλουν …

    ΑΥΞΗΣΗ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΩΝ ——> ΑΛΛΑΓΗ ΔΟΓΜΑΤΟΣ ——> ΕΥΕΛΙΞΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΩΝ ΑΠΟΦΑΣΕΩΝ ΚΑΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΩΝ ——> ΕΠΙΒΟΥΛΗ ΕΘΝΙΚΩΝ ΘΕΣΕΩΝ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΟΣ

    Απάντηση
  8. Gunner

    To Πτήση λέει ότι τα οχήματα που θα δοθούν θα είναι το αντίτιμο για την Βάση της Σούδας.

    «Κάτι εξίσου ενδιαφέρον είναι πως σύμφωνα με τις πληροφορίες μας, τα οχήματα αποκτώνται και «αξιοποιούνται» ως αντίτιμο ενοικίου για την χρήση της Βάσης της Σούδας. Αν ισχύει αυτή η εξέλιξη, είναι η πρώτη φορά εδώ και αρκετό καιρό που οι ΗΠΑ, φανερά τουλάχιστον, προσφέρουν υλικό σε αντάλλαγμα της χρήσης της Βάσης. Αν μη τι άλλο, είναι μια θετική εξέλιξη, αλλά ελπίζουμε όχι η τελευταία!»

    https://www.ptisidiastima.com/greek-marines-to-get-used-aavpa1-from-usa/comment-page-1/#comment-114812

    Απάντηση
  9. Steve

    Βρε μη γκρινιάζετε.. απο αυτά που έχουμε τώρα είναι καλύτερα…
    Θα έρθουν και τα mark V και kiowa κούτσα κούτσα…

    οι ΗΠΑ αποφάσισαν να αποδεσμέσουν αριθμό 30+ οχημάτων του τύπου AAVP-7A1 (η βασική έκδοση), που θα συμπεριλαμβάνουν όμως και οχήματα AAVC-7A1 (διοίκησης) και AAVR-7A1 (περισυλλογής). Τα οχήματα φέρουν οπλισμό έναν εκτοξευτή βομβίδων Μκ19 των 40 χιλιοστών, καθώς και ένα πολυβόλο Μ2ΗΒ των 0.50 ιντσών. Ο τελικός αριθμός που θα παραχωρηθεί στην Ελλάδα θα γίνει γνωστός λίαν συντόμως.
    τα οχήματα θα «αξιοποιηθούν» πριν την παράδοσή τους στους Έλληνες Πεζοναύτες. Δηλαδή θα γίνουν πλήρως λειτουργικά με χρήματα του αμερικανικού δημοσίου με συντήρηση επιπέδου εργοστασίου βάσης..

    Τα οχήματα αποκτώνται και «αξιοποιούνται» ως αντίτιμο ενοικίου για την χρήση της Βάσης της Σούδας.

    Απάντηση
  10. KonTim

    Κατά την γνώμη μου η απόκτηση των AAV-7A1 από την 32α ΤΑΞ/ΠΝ έχει λογική.Και αυτό όχι διότι προβλέπεται να χρησιμοποιηθούν σε αποστολές αμφίβιας κρούσης(που ούτε και αυτό αποκλείεται) αλλά γιατί επιτρέπουν την εξαπόλυση του κύματος ενισχύσεων από σχετική απόσταση ασφαλείας από την ακτή απόβασης/αποβίβασης.

    Μόλις αφιχθούν στον νησί θα χρησιμοποιηθούν σαν τυπική μηχανοκίνητη δύναμη.Μια μορφή που θα μπορούσε να έχει ένα τάγμα πεζοναυτών είναι ένας αμφίβιος λόχος(με AAV-7A1) σαν α’ κύμα,ένας τυπικός μηχανοκίνητος λόχος που θα ακολουθεί σαν β’ κύμα και ένας αεροκίνητος λόχος+τα στοιχεία διοικητικής υποστήριξης και υποστήριξης μάχης.

    Απάντηση
  11. Gunner

    Φωτογραφία από την επίδειξη του AAV-7A1 στους Έλληνες επιτελείς.

    » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />

    Απάντηση

ΔΕΝ επιτρέπονται απαξιωτικοί και υβριστικοί χαρακτηρισμοί εναντίον στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας. Υποβάλλοντας το σχόλιο σου επιβεβαιώνεις ότι έχεις διαβάσει και αποδεχθεί τους όρους χρήσης και σχολιασμού του ιστοτόπου. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές. Οι απόψεις που εκφράζονται δεν αντιπροσωπεύουν εκείνες της "Προέλασης" και δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως τέτοιες.

Απάντηση σε Gunslinger32 Ακύρωση απάντησης

Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί το Akismet για να μειώσει τα ανεπιθύμητα σχόλια. Μάθετε πώς υφίστανται επεξεργασία τα δεδομένα των σχολίων σας.

Αρέσει σε %d bloggers: