Κατεστραμμένο M113 του Ισραηλινού Στρατού. Μια απο τις φονικότερες επιθέσεις της Χαμάς, ήταν η καταστροφή ενός τεθωρακισμένου οχήματος μεταφοράς προσωπικού M-113 όπου σκοτώθηκαν εφτά ισραηλινοί στρατιώτες, παρόμοιες τεχνικές χρησιμοποιήθηκαν από ιρακινούς αντάρτες.(ΠΤΗΣΗ & ΔΙΑΣΤΗΜΑ)

Στη διάρκεια των επιχειρήσεων «Protective Εdge» του ισραηλινού στρατού υπήρξε ένα περιστατικό καταστροφής M113 που είχε ταράξει τα νερά όσων παρακολουθούν τα θέματα στρατιωτικής τεχνολογίας.

Οι δυο φωτογραφίες είναι οι πρώτες που εμφανίζονται από εκείνο το γεγονός και δεν ήταν φυσικά απαραίτητες για να «πεισθούμε» ότι τα M113 ανήκουν (εδώ και καιρό) στα μουσεία και όχι στο πεδίο της μάχης και μάλιστα στην πρώτη γραμμή.

ΤΟΜΠ M113 του Ισραηλινού Στρατού. (ΠΤΗΣΗ & ΔΙΑΣΤΗΜΑ)

Κρατήστε τις όμως κατά νου, για την επόμενη συζήτηση στην χώρα της φαιδράς πορτοκαλέας που είναι πλέον και ένας από τους μεγαλύτερους χρήστες του ΤΟΜΠ.

ΠΤΗΣΗ & ΔΙΑΣΤΗΜΑ

23 Σχόλια

  1. Ilias

    Το ΠΖ το χουμε ξεχασει….
    Καλυτερα σε κατι ελαφρυ και γρηγορο παρα σε ΤΟΜΠ
    Απο τριπτυχο ταχυτητα θωρακιση οπλισμο ψηφιζω ταχυτητα για τα οχηματα μεταφορας

    Απάντηση
  2. tsimuha2

    Του `παν θα παρεις το παπι
    θα μπεις στην πρώτη τη γραμμή
    θα μπεις στην πρώτη τη γραμμή
    και ήρωας θα γίνεις

    Απάντηση
    • Infantryman

      Στην Ελλάδα ονειρευόμαστε ΒΜΡ-3. Ο ΕΣ θεώρησε ότι αυτό το όχημα θα ήταν κατάλληλο για τις ανάγκες του. Δεν κοίταξε την ανύπαρκτη θωράκιση του, δεν κοίταξε ότι για να μπεις και να βγεις από το όχημα πρέπει να σκαρφαλώσεις φορτωμένος όπλα και πυρομαχικά πάνω στον κινητήρα και να πηδήξεις 1 μέτρο στο έδαφος, έμεινε στο γεγονός ότι το όχημα έχει βαρύ οπλισμό και ότι είναι αμφίβιο.

      Απάντηση
  3. dimi mes

    Βαλτε διπλα και το λεωνιδα που καταστραφηκε ολοσχερως στην αφρικη απο κυβερνητικες δυναμεις (απο κινεζικους καταστροφης αρματων μαλιστα) να δεσεθ το γλυκο.Στην χωρα της φαιδρας πορτοκαλεας τι βασικο δογμα ειναι «σιγα μην γινει πολεμος» οποτε το τραγουδι «παπι καλε μου παπι» ειναι λογικο να μην ταρασει κανεναν. Στην χωρα που σημασια εχει να ειναι γεματοι οι ορχοι οχηματων και ας εχουν απο κατω και Marmon Harington. Μιας χωρας που ενω οι απεναντι ηδη πουλανε σαν τρελοι τα AIFV θεωρει πως ενα οχημα χωρις ουτε καν ενα ασπιδιο στο 50 αρι μπορει να σταθει στο πεδιο της μαχης. Που απεσυρε τα AMX-10που χρησιμοποιει ακομα ο Γαλλικος στρατος ως ακριβα… Μαλλον δεν θα επιανε καλα το γρασο Που ενω εχουν περασει προτασεις για Bradley Marder κλπ ηθελε να αγορασει το «αερομεταφερομενο» Κενταυρος για να λεει οτι εχει αμυντικη βιομηχανια. Και κατεληξε να κανει » αναβαθμισεις » βαζοντας στα BMP-1 ZU-23 για να λεμε οτι κατι γινεται. Που οτι συστημ εχει παρει το εχει απααξιωσει μεσα απο την λογικη της εγκαταλειψεις μεχρι να παρει καινουργιο. Βαρεθηκαμε να λεμε τα ιδια και τα ιδια

    Απάντηση
  4. Selenos

    CV-90,η αλλιως,επανασχεδιαση του Κενταυρος.Οχι τα Μ-113…ελεος.

    Απάντηση
  5. Δούκας Γαϊτατζής

    Infantryman , παρακάτω παραθέτω μια γρήγορη μετάφραση του κείμενου που κοινοποίησες για τους επισκέπτες που δεν γνωρίζουν καλά Αγγλικά:

    Τίτλος: Οι Ένοπλες Δυνάμεις του Ισραήλ θέλουν περισσότερα ΤΟΜΠ Namer και συστήματα προστασίας Troprhy.

    » alt=»Aρμα μάχης Merkava Mk IV με το σύστημα Trophy τοποθετημένο.» />

    Ανώτεροι αξιωματικοί ελπίζουν ότι οι Ισραηλινές Ένοπλες Δυνάμεις (IDF) θα αποκτήσουν θωρακισμένα οχήματα με καλύτερη προστασία και περισσότερα συστήματα ενεργής προστασίας (APS) όπως το Trophy της Rafael.

    Τα σχόλια τους προκύπτουν αφότου εφτά μελή της Ταξιαρχίας Γκολάν σκοτώθηκαν από επίθεση με βλήμα ρουκετοβόλου RPG στο τεθωρακισμένο όχημα μεταφοράς προσωπικού (ΤΟΜΠ) M113 που επενέβαιναν, κατά τη διάρκεια της Επιχείρησης «Protective Εdge» εναντίον των παλαιστίνιων μαχητών στη Λωρίδα της Γάζας.
    Οι ανώτεροι αξιωματικοί λένε ότι επιθυμούν περισσότερα ΤΟΜΠ Namer, τα οποία διαθέτουν ανώτερη θωράκιση, για να αντικαταστήσουν τα εκατοντάδες M113 που χρησιμοποιούν.

    Λένε επίσης πως επιθυμούν να εξοπλίσουν περισσότερα οχήματα με το Trophy APS, με το οποίο έχει πιστωθεί με την προστασία των αρμάτων μάχης Merkava Mk4 κατά περισσότερων από δέκα κρούσεων αντιαρματικών πυραύλων που πραγματοποιήθηκαν από τους αντιπάλους κατά την Επιχείρηση «Protective Εdge».
    «Θέλουμε περισσότερα Namer για το πεζικό,» δήλωσε ανώτερος αξιωματικός. «Αν διαθέταμε περισσότερα Namer και περισσότερες προστασίες, θα είχαμε λιγότερες απώλειες από επιθέσεις αντιαρματικών πυραύλων όπως αυτή που συνέβη στο M113.»

    «Προηγουμένως υπήρξαν διαφωνίες σχετικά για το αν χρειαζόμαστε τα Namer και Merkava Mk 4. Πιστεύω ότι μετά την Επιχείρηση “Protective Edge,” αυτά τα ερωτήματα θα χαθούν,» πρόσθεσε η πηγή.

    «Στον Λίβανο επίσης, αυτά τα οχήματα μπορούν να προσφέρουν αξιοσημείωτη ισχύ πυρός και δυνατότητες. Είναι πολύ προηγμένα, έχουν εξαιρετική θωράκιση, ευελιξία, και δυνατότητες αναγνώρισης και ακριβείας. Δεν υπάρχουν θωρακισμένα οχήματα σαν αυτά σε όλο τον κόσμο.» είπε.

    Η προμήθεια μεγάλων αριθμών νέων θωρακισμένων οχημάτων και η εγκατάσταση APS θα ενισχύσει σημαντικά την ικανότητα χερσαίων ελιγμών των Ισραηλινών Ενόπλων Δυνάμεων, συμφώνησε η πηγή. «Αυτό δημιουργεί μια χερσαία επίθεση που δεν μπορεί να σταματήσει πουθενά, και αυτό είναι που το Ισραήλ χρειάζεται.»
    «Είναι μία στρατηγική ικανότητα και η επίτευξη της δεν απαιτεί μεγάλη απορρόφηση πόρων. Νομίζω ότι πρέπει να καταλήξουμε εκεί. Τεχνολογικά, είμαστε εκεί. Έχουμε αξιόλογες προστασίες στα τεθωρακισμένα μας, αλλά πρέπει να κάνουμε ακόμη μεγαλύτερη πρόοδο σε αυτό τον τομέα,» είπε.

    Ο Αξιωματικός προειδοποίησε ότι, ενώ το σημερινό οπλοστάσιο των τεθωρακισμένων των IDF είναι ικανοποιητικό για μια «ασταμάτητη» επίθεση στην Λωρίδα της Γάζας, αυτό «θα ήταν απίθανο να συμβεί» στον Λίβανο, όπου θα ερχόταν αντιμέτωπες με καλύτερα εξοπλισμένες ομάδες της Χεζμπολάχ. «Θα χρειαστούμε μεγαλύτερες ποσότητες (νέων) τεθωρακισμένων οχημάτων (για να νικήσουμε την Χεζμπολάχ),» είπε.

    Εκατοντάδες επιθέσεις σε σύγχρονα τεθωρακισμένα οχήματα απέτυχαν να προκαλέσουν σημαντικές ζημίες κατά τη διάρκεια της Επιχείρησης «Protective Edge», είπε η πηγή, αν και αρνήθηκε να δώσει ακριβείς αριθμούς. Δήλωσε ότι το σύστημα Trophy «μας ξάφνιασε ευχάριστα με την εξαιρετική ακρίβεια, και την μοναδική επιχειρησιακή ικανότητα του. Αντιμετώπισε την απειλή.»

    «Φυσικά επιθυμούμε την επέκταση του,» είπε. «Αν ξεκινήσουμε ένα πολυετές πρόγραμμα δαπανών το 2015, θα μπορέσουμε να θωρακίσουμε, σε σχετικά μικρό κόστος για το κράτος, ολόκληρο το Στρατό Ξηράς,» πρόσθεσε.

    http://www.janes.com/article/42216/idf-wants-more-namer-apcs-and-trophy-protection-systems

    Απάντηση
  6. mcair

    ειχα δει ταινια για το bradley (pentagon wars) η wikipedia λεει για μια ανακριβεια
    One scene shows that, even as the dangerous, defective Bradley version is being produced for American forces, a different version has been designed for sale to Israel. In reality it was the M113. The M113 was produced at FMC Corporation in a far better protected version for Israel Defense Forces than the M113 produced simultaneously for United States Army. FMC did also produce the Bradley at the same time. Col. James G. Burton detected several improvements over the US Version: external fuel tanks, a more powerful engine, a yoke instead of laterals for steering, spall liners and provisions for appliqué armor. Israel never acquired the Bradley, however it is true that United Defense did offer a version of the Bradley similar to the one portrayed, in that it did have external fuel tanks, as said in the film. While the film insists the Bradley was hoped to be sold on export market, this is either a misstatement, or a failed attempt, as the only foreign user of the Bradley is Saudi Arabia.
    http://en.wikipedia.org/wiki/The_Pentagon_Wars

    στην ταινια ειχα δει για το αλουμινιο που οταν καιγεται βγαζει τοξικες ουσιες
    σε βιβλιο ειχα διαβασει παλι για για το αλουμινιο FV432 steel armour tanks fighting vehicles
    encylopedia που ελεγε οτι ειναι ευφλεκτο ,τοξικα αερια

    Απάντηση
  7. AIRMAN

    ΑΝ ΑΦΑΙΡΕΣΩΜΕ ΤΟΥΣ ΠΥΡΓΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΑΠΕΙΡΑ Μ48/Μ60 ΚΑΙ ΒΕΛΤΙΩΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΘΩΡΑΚΙΣΗ ΕΧΟΥΜΕ ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΝΑΜΕΡ ΚΑΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ

    Απάντηση
    • tsimuha2

      H διαφορα ειναι οτι το Namer εχει τον κινητηρα μπροστα και πορτα εισοδου-εξοδου πισω,στο Μ48-Μ60 που εχουν τον κινητηρα πισω τι θα κανεις,ανακατασκευη με κινητηρα μπροστα;

      Απάντηση
      • tsimuha2

        Εξυπνο,δεν το ειχα υποψην το συγκεκριμμενο οχημα,παντα ομως θα πρεπει να σταθμιζουμε το κοστος μιας τετοιας μετατροπης,σιγουρα μονο φτηνη δεν ειναι.Στις μερες μας δεν εχουμε χρηματα για τα απολυτως βασικα (ανταλλακτικα,πυρομαχικα κλπ)οχι για να παμε σε τετοιες μετατροπες.Η Σερβικη βιομηχανια ανεκαθεν ηταν μπροστα απο εμας,μια ματια μονο στην ιστορια της Zastava φτανει.
        http://www.zastava-arms.rs/en/imagetext/foundation

      • Εχετλαιος

        Συμφωνω απολυτα μας λειπουν βασικοτερα πραγματα.
        Πρεπει ομως να υπαρξει και οραμα (οχι ονειρα) και προγραμματισμος. Ειναι πολλα τμχ τα M113 για να μην αναβαθμιστουν, ειναι χαμηλο το προφιλ του Λεωνιδα για να παει χαμενο και ενα βαρυ ΤΟΜΑ βασισμενο στο Μ48-60 θα βρει ρολο στον ΣΞ.
        Ειναι αδιανοητο η πολυπαθης Σερβια να βγαζει και εμεις να μοιρολογουμε.
        Μεταξυ σοβαρου και αστειου πιο φθηνα θα ψωνιζαμε κατι απο τους Σερβους παρα απο εμας δικη μας γραμμη

  8. mcair

    It’s not that it burns. If you paid attention to your high school chem classes, you’d know that aluminium doesn’t burn when you light it, like magnesium for example.
    What you’re talking about is what LD said: vaporifics. Basically, when the armor gets pierced by a shell/HEAT round at high temperatures, it creates a huge amount of metallic dust which, when mixed with oxygen, will burn/explode. And produce toxic fumes.
    http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?243336-World%92s-Largest-Single-Piece-Forged-Aluminum-Hull-for-Combat-Vehicles
    Vaporific effect
    http://en.wikipedia.org/wiki/Vaporific_effect

    Απάντηση
  9. Ευστάθιος Παλαιολόγος

    α) Οι δύο φωτογραφίες είναι από το ίδιο περιστατικό;
    β) Στη δεύτερη μάλλον το συμβάν αφορούσε IED ενώ οι ζημιές στην πρώτη μάλλον πάλιν το ίδιο δείχνουν(IED)
    γ) Δεν θυμάμαι καλά αλλά νομίζω το περιστατικό με τους 7 νεκρούς είχε γίνει εντός κατοικημένης περιοχής.
    δ) Οι ταινία για το Bradley, αν και στηριγμένη σε πραγματικά γεγονότα, είναι ακριβώς αυτό, κινηματογραφική ταινία.
    ε)Το Μ-113 κάνει αυτό για το οποίο σχεδιάστηκε. Αν και δεν καλύπτει τις λεγόμενες σύγχρονες απαιτήσεις δεν σημαίνει ότι είναι και άχρηστο. Εν πάσι περιπτώσι είναι αυτό που έχουμε. Θα πολεμήσουμε με τον Στρατό που έχουμε κι όχι με αυτόν που θα θέλαμε να έχουμε.
    Δυστυχώς μια χάθηκε η ευκαιρία με το Marder

    Απάντηση
  10. Προβοκάτωρ

    Μ48-Μ60-LEO1 είναι για λιώσιμο για τις έξτρα θωρακίσεις για τα νέα ΤΟΜΠ ή ανακατασκευασμένα Μ-113.
    Το να μετατραπούν σε ΤΟΜΠ τα Μ48-Μ60-LEO1, πρέπει να τα αναλάβει έμπειρη βιομηχανία, που θα επωμιστεί και το μεγαλύτερο μέρος του κόστους..
    Αν βρεθεί..έχει καλώς..

    Απάντηση
  11. ΔΝΤ

    Ιδου η Ροδος λοιπον: Managment της ΕΛΒΟ σε ισραηλινο και συμπαραγωγη του Namer. Εξαλλου ο προεδρος Πανος το ειπε: Κοινος αμυντικος χωρος Ελλαδας-Κυπρου-Ισραηλ.

    Απάντηση

ΔΕΝ επιτρέπονται απαξιωτικοί και υβριστικοί χαρακτηρισμοί εναντίον στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας. Υποβάλλοντας το σχόλιο σου επιβεβαιώνεις ότι έχεις διαβάσει και αποδεχθεί τους όρους χρήσης και σχολιασμού του ιστοτόπου. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές. Οι απόψεις που εκφράζονται δεν αντιπροσωπεύουν εκείνες της "Προέλασης" και δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως τέτοιες.

Αρέσει σε %d bloggers: