Παράκτιο Περιπολικό ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ ΙI (P-70) του Ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού.

Παράκτιο Περιπολικό ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΣ ΙI (P-70) του Ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού.

Στην αποκάλυψη ότι το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας σχεδιάζει την πώληση υλικού που δεν χρησιμοποιούν οι Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις αλλά είναι σε καλή κατάσταση από πλευράς λειτουργικότητας, προχώρησε ο Υπουργός Άμυνας κ. Πάνος Καμμένος κατά την τελετή ανάληψης καθηκόντων.

Αυτό το είπε, χωρίς όμως λεπτομέρειες, όταν δεσμεύτηκε ότι οι απαιτήσεις του Νέου Μνημονίου για εξοικονομήσεις 100 εκ. ευρώ φέτος και 200 εκ ευρώ του χρόνου από το υπ. Αμυνας δεν θα γίνουν, όπως είπε από περικοπές εξοπλισμών, αλλά από πωλήσεις παλαιού αμυντικού υλικού.

Δεν αφορά άχρηστο υλικού (σκράπ)

Με βάση την λογική που διέπει αυτή την αγορά τέτοια ποσά δεν μπορεί να εξοικονομηθούν από πωλήσεις άχρηστου υλικού (σκράπ) αλλά από την προαναφερθείσα κατηγορία του υλικού που ναι μεν είναι λειτουργικό αλλά εκτός επιχειρησιακού σχεδιασμού της Ελλάδας.
Για το ποια υλικά μπορεί να περιλαμβάνονται σε αυτή την κατηγορία δεν υπήρξαν αναφορές σήμερα άλλα μπορεί να αναφερθεί ότι παλιότερα είχε εξεταστεί να πωληθούν σε ενδιαφερόμενους ορισμένοι τύποι αεροσκαφών που είχαν αποσυρθεί πρόσφατα ή δεν ήταν ή δεν είναι συμφέρουσα επιλογή ο εκσυγχρονισμός τους.- (αυτά αναφέρονται σήμερα από εμάς ως παράδειγμα για κατανόηση και δεν γνωρίζουμε αν υπάρχει τέτοιος σχεδιασμός).
Βεβαίως το ποσό που χρειάζεται ο κ. Καμμένος ( 300 εκ ευρώ) είναι, όπως είπαμε, πολύ μεγάλο για να καλυφθεί με τον τρόπο αυτό, αλλά για να ειπωθεί ίσως να έχουν γίνει κάποιες αρχικές σκέψεις επί του οπλοστασίου και των εναλλακτικών λύσεων.

15ετές προγράμματα Απόσυρσης Οπλικών Συστημάτων

Αυτό που ο κ Καμμένος θα πρέπει να κάνει προετοιμαστικά – και ανεξάρτητα της συγκεκριμένης αναφοράς- είναι να ζητήσει από τα Γενικά Επιτελεία να συντάξουν 15ετή προγράμματα Απόσυρσης Οπλικών Συστημάτων- ανάλογο του 15ετούς προγράμματος Εξοπλισμών. Έτσι τα Επιτελεία και οι αρμόδιες Διευθύνσεις θα είναι προετοιμασμένες με μεσοπρόθεσμη βάση.

kranosgr

24 Σχόλια

  1. tsimuha2

    Hρθε και επισημα η ωρα, για αεροπορια 150 αεροπλανων,ναυτικο 10 μοναδων και στρατο 500 αρματων(ετσι κι αλλιως λειτουργικα τοσα ειναι πανω κατω)

    Απάντηση
    • exm38a1er

      Oταν βγαινουν 9 Φρεγατες+ΤΠΚ+Υ/Β+Κ/Φ στις ασκησεις,καπου δε ταιριαζουν τα νουμερα σου
      φιλε Τσιμουχα…

      Απάντηση
      • tsimuha2

        Για ποσο καιρο βγαινουν;ποσο καθονται στον ντοκο και ποσο στις πλοες;
        Οι διαθεσιμοτητες δυστυχως οσο πανε και λιγοστευουν.

  2. ΑΧΕΡΩΝ

    «100 εκ. ευρώ φέτος και 200 εκ ευρώ του χρόνου»
    « 15ετή προγράμματα Απόσυρσης Οπλικών Συστημάτων»
    Κολοκύθια λαδορίγανη.
    Κλείστε το το ρημάδι μπάμ και ἔξω,για να καταλάβουν και τα γιουσουφάκια ποιά μοίρα τους ἐτοιμάζετε.
    Ἀλλά μή μας ζαλίζετε με την μπακαλική σας.

    Απάντηση
  3. Dimi Mes

    Στο πιο πανω το να υπηρχε ενας σχεδιασμος τοσα χρονια για να τποθετηθει συστημα ελαφρο πυραυλικο οπωςh hellfire δεν πηγε στο μυαλο κανενος οπως κανουν οι γειτονες?

    Απάντηση
    • tsimuha2

      Εστω και εβαζες,τι θα το εκανες,ποιος θα ηταν στοχος σου,πυραυλακατος;φρεγατα;
      ουτε καν θα πλησιαζε,τα ΟΤΟ ΜELARA των απεναντι θα το ειχαν βυθισει ηδη.

      Απάντηση
      • exm38a1er

        Θυμισου ποσο κοντα ηταν στη ΜΕΚΟ στα Ιμια και θα δεις οτι ουτε το Χελλφάιρ δεν θα προλαβαινε να οπλισει….και τα Στριμ καλα θα ητανε…

      • tsimuha2

        Τοσο κοντα που το .50 της Τουρκικης θα το εκανε κοσκινο.

      • exm38a1er

        As ριξει ο Τουρκος με το .50αρι στο Παναγοπουλος και ας φαει το ΜΕΚΟ απο ενα ΑΤ-4 (εστω -για να μην πω ριπη απο βομβιδοβολο 40αρι και το κανω λυσσα)στη γεφυρα ή στον ιστο….για να μην πιασουμε τηι ισαλο γραμμη….

  4. defencegreece

    Φαίνεται οι 3 μη εκσυγχρονισμένες S πάνε για πώληση. Το ερώτημα είναι ποιος θα αγοράσει ?
    Είναι ωραία η πρόταση «μηχρησιμοποιούμενων όπλων»
    Αν μιλάμε για τπτ παλαιά οβιδοβόλα Μ110 ή κάποια Μ60 σε αποθήκευση έχει καλώς αλλιώς…

    Απάντηση
    • ΑΧΕΡΩΝ

      Προφανῶς βρήκαν την πιό εὔηχη,εὔπεπτη,και «δημοσιονομικά ὁρθή» διατύπωση για να χρυσώσουν το χάπι του ἀφοπλισμοῦ.
      Για τα φυτοζωοῦντα στρατόπεδα στο ἐσωτερικό,τις μονάδες-φαντάσματα,τις ταξιαρχίες βυσμάτων,τίς δαπάνες προς ὅφελος των πολυποίκιλων ΕΚΑΒ (Εικονικό Κράτος Ανηκέστου Βλάβης),μόκο.
      Για τις ἱερές ἀγελάδες του συστήματος,οὔτως ἤ ἄλλως,ἐκεί κάνουν μόκο και οἱ καθ᾿ὕλην ἀρμόδιοι.
      Περιμένω να ἀκούσω ἀπό ὥρα σε ὥρα ὅτι οἱ «μετανάστες» θα βολευτοῦν στα στρατόπεδα των νησιῶν,και οἱ ἀνθρωπιστικές μονάδες του καμμένου θα ἀνοίξουν τις πύλες και θα μοιραστοῦν με τους καημένους αὐτούς ἀνθρώπους τα κτίρια,τα κλινοσκεπάσματα,και το συσσίτιο τους…(ὡραία,βρήκαμε και τον τρόπο να την βγάλουμε τζάμπα,μή τυχόν και λείψει κανένα €υρώ ἀπό τα ἐφάπαξ των ἱερῶν ἀγελάδων.)
      Ἀλλά και ὁ κυρίαρχος λαός,ἀλλοῦ.
      Τί να πείς…ἄλλα ντέρτια.

      Απάντηση
  5. EVRIPIDES

    Πουλάω «ΠΟΛΥΒΟΛΟΝ ΒREN, ΕΙΣ ΑΡΙΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ», έτσι για να συνεισφέρω στα έσοδα….!!!

    Απάντηση
  6. Dimi mes

    Tsimouha προφανως κανενας δεν λεει πως θα βυθιζε φρεγατα. Ομως οι απεναντι εχουν παρουσιασει παρα πολλα σχεδια για εξοπλισμενα περιπολικα με ρουκετες και πυραυλους. Η δικια σου παρουσια περιοριζετε σε κανονιοφορους και περιπολικα τυπου Ωκυαλος. Δεν καταλαβαινω πως σε ενα περιβαλλον οπως του Αιγαιου θεωρεις πως ενα τετοιο σκαφος με δυνατοτητα γρηγορης εναλλαγης θεσης δεν θα ειχε χρησιμοτητα.πες μου τοτε τις κανονιοφορους γιατι τις εχουμε

    Απάντηση
    • tsimuha2

      Αυτα τα σκαφη ειναι ηδη 35 χρονων(και σε αριθμο 2-3),ηδη βγηκαν εκτος.Μπορουν να προσφερουν κατι μονο κατω απο πολυ συγκεκριμενες συνθηκες(και παντα θα ειναι μεσα στο βεληνεκες των αντιπαλων οπλων) .Η κανονιοφορος που λες μπορει να πλεει και να κανει περιπολια με πολυ χειροτερο καιρο απο οτι τοσο μικρα σκαφη,με μεγαλυτερη ανεση για το πληρωμα(με οτι αυτο συνεπαγεται απο επιχειρησιακης αποψης) και με πολυ μεγαλυτερη πληθωρα αισθητηρων και οπλων.Γρηγορη εναλλαγη θεσεων μπορει να κανει ανετα και μια πυραυλακατος με πολυ βαρυτερο και ικανοτερο οπλισμο,αλλα και οπλισμο αυτοαμυνας.Αν το οραμα σου για το ναυτικο του μελλοντος ειναι αυτα τα σκαφη,τοτε ας ναυπηγησουμε καμια εκατοστη και με τα ΠΑΟ και τα ΑΤ-4 να κανουμε γιουρουσια.Ας λυσει πρωτα το ναυτικο τα τεραστια του προβληματα με τα μεγαλα σκαφη επιφανειας (και τα υποβρυχια) που εχει και μετα αν περισευουν φραγκα ας βαλει οτι θελει πανω σε τετοια σκαφη.

      Απάντηση
      • Νικθες

        χαχαχαας
        «ναυπηγησουμε καμια εκατοστη και με τα ΠΑΟ και τα ΑΤ-4 να κανουμε γιουρουσια»
        καλόοοοοο

  7. kirilos

    …και μετα ερχεται η απωλεια του λεγομενου ζωτικου χωρου, και μετα η συνδιαχειρηση, συνετερακια, και λοιπα ομορφα πραγματα.

    Απάντηση
  8. Greekeagle

    Πιστευω πως μεσα στο πακετο προς πωληση θα βρισκονται τουλαχιστον 20 απο τα 45 εκπαιδευτικα αεροσκαφη Τ-6(λογικο δεν χρειαζομαστε τοσο μεγαλο αριθμο),καθως και τα C-27 που ποτε δεν βρηκαν ρολο στον επιχειρησιακο σχεδιασμο των Ενοπλων Δυναμεων,οντας και καθηλωμενα λογω μη λογιστικης υποστηριξης…Ισως και αριθμος ΝΗ-90….Σιγουρα τα μη «εκσυγχρονισμενα» ΒΜΡ-1 ,καθως και αρματα Μ-60.Αν παροπλιστουν οι 3 «S»,θα ειναι τρελα να μην τις χρησιμοποιησουμε ως πηγη ανταλλακτικων για τις εξι αναβαθμισμενες,οι οποιες θελοντας και μη,θα παραμεινουν για αρκετα ακομη χρονια σε υπηρεσια με αναβαθμιση του εξοπλισμου τους κυριως σε οπλα…Ισως και τα πυροβολα Μ-110 μαζι με παλαιοτερα απο τα Μ-109..Σιγουρα με τις παραπανω προτασεις,δεν απομειουται η ισχυς του Στρατευματος,εκτος και υπαρχουν επιπλεον προτασεις στο τραπεζι…..Και επιτελους να δουμε μειωση και συγχωνευση στρατοπεδων!!!Ιδωμεν

    Απάντηση
    • tsimuha2

      Για τα Τ-6 θα διαφωνησω καθως οι αναγκες της καθε σειρας ειναι περιπου 40 χειριστες ,αν βαλεις και καμια 10 Ιταλους(50 συνολικα ατομα) θελεις 25 αεροπλανα την ημερα επιχειρησιακα ωστε με δυο εξοδους πρωι-μεσημερι να εκαπαιδευεις τους 50 μαθητες.
      Αν εχεις τωρα 40 αεροπλανα και μια διαθεσιμοτητα 60% τοτε καθε μερα θα εχεις ετοιμα 24-25 αεροπλανα που σε καλυπτουν οριακα.Για υψηλοτερες διαθεσιμοτητες δεν μπορουμε να μιλαμε καθως αυτες συνεπαγονται υψηλοτερο κοστος.Αν τωρα μεινεις με 25 αεροπλανα τοτε (με 60% διαθεσιμοτητα ) θα εχεις καθε μερα 15 αεροπλανα ,που θα πρεπει τωρα να κανουν τρεις εξοδους πρωι-μεσημερι-βραδυ προκειμενου να καλυψεις τους 45-50 μαθητες.Αυτο με την σειρα του θα οδηγησει σε ταχεια απομειωση ωρων απο τα αεροπλανα. Με το ιδιο σκεπτικο (που λες για τις S) θα ειναι εγκληματικο να πουλησεις 20 Τ-6 και να μην τα κανεις ανταλλακτικα για αυτα που θα κρατησεις σε υπηρεσια.

      Απάντηση
      • ΑΧΕΡΩΝ

        Σωστά,ἀλλά αὐτά που θα δοῦμε στο βιλαέτι Ἑλλαδιστάν θα βγάλουν την ἐπιστήμη νοκ-ἄουτ (και την Ἄμυνα ἐπίσης).

      • kobino1976

        Eπετρεψε μου να διαφωνησω ως προς την συγκριση των συγκεκριμενων αεροσκαφων με τις φρεγατες οι οποιες μην εχοντας καποιο προγραμμα αναβαθμισης στα σκαρια,εχουν ηδη ολοκληρωσει τον επιχειρησιακο τους βιο….Αντιθετα τα Τ-6 βρισκονται σε εξαιρετικη κατασταση και μην ξεχναμε πως πλεον μιλαμε για αεροπορια 200 μαχητικων συν τα μεταφορικα.Και απορω για ποιον λογο να εχουμε μονο 60% διαθεσημοτητα.Αν μιλουσαμε για τα Α-7 ,ναι…Εδω ομως εχουμε εκπαιδευτικα πολυ λιγοτερο περιπλοκα και με πολυ λιγοτερες εργατοωρες συντηρησης…Αλλωστε και οι Ιταλοι πιστευω πως συνεισφερουν αρκετα ωστε να εχουμε πολυ περισσοτερα αεροσκαφη στον αερα.Ισως θα ηταν μια πολυ καλη λυση να αγορασουν αυτοι τα εκπαιδευτικα….Μην ξεχναμε επισης πως το προγραμμα εκπαιδευσης και πτησεων εχει παει πολυ πισω,με απαραδεκτα χαμηλα ποσοστα πτησεων ανα πιλοτο…Εν πασει περιπτωσει,για να εκστομιζονται τετοιες προθεσεις απο τον ΥΕΘΑ,τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα….Σε αλλες εποχες και νοοτροπιες,θα μιλουσαμε για 300 εκατομμυρια καθ`ετος για εξαγωγες αμυντικου υλικου….τεσπα..οτι κινησεις γινουν ,ας εχουν τις λιγοτερες δυνατες επιπτωσεις στο αξιομαχο του Στρατευματος.

      • tsimuha2

        Και πολυ σου ειπα 60%,η διαθεσιμοτητα απλα κοστιζει,για να εχεις μεγαλη διαθεσιμοτητα θα πρεπει να κανεις ολες τις εργασιες συντηρησης εδω(πραγμα που δεν ισχυει για τα Τ-6),θα πρεπεις να εχεις πολλους τεχνικους ανα αεροπλανο(για να μπορει να βγει οσο πιο γρηγορα απο το υποστεγο),θα πρεπει να εχεις προβλεψει ωστε να υπαρχει συμβαση υποστηριξης(με σταθερη ροη ανταλλακτικων και αναλωσιμων) και γενικα θα πρεπει να εχεις λεφτα που απλα η ΠΑ δεν εχει.Η μεση διαθεσιμοτητα των αεροσκαφων ειναι 55-65%.Οι Ιταλοι γιατι να συνεισφερουν,η μαλλον οτι σου δινουν αναγκαστικα το δινεις πισω για να μπορεις και εσυ να χρησιμοποιεις τα αεροπλανα τους στην Ιταλια.

  9. defencegreece

    Φοβάμαι κύριοι ότι τα προς πώληση οπλικα συστήματα θα είναι πιο απαραίτητα για εμάς. Για να βρεθεί αγοραστής πρέπει να έχουν και πρακτική αξία για αυτόν που θα τα πάρει. 300 εκ Ευρώ να βρεθούν από εκεί σημαίνει είτε μαζική αποσύρση παλαιών υλικών και πώληση σε εμπόλεμες περιοχές στην Μ.Ανατολή και στην Αφρική είτε η πώληση πχ 8-10 F-16 blk 30 όπου με μια κίνηση εξασφαλίζεις το επιδιωκόμενο ποσό και ίσως εξασφαλίζεις και έργο για την ΕΑΒ.
    Οπως και να έχει έχουμε φτάσει σε ένα κρίσιμο σημείο όπου οι πολιτικοί είναι απρόβλεπτοι και χωρίς πυξίδα θα μας βρει το μέλλον σε αχαρτογράφητα νερά αγαπητοί μελλοντικοί συμπολεμιστές …;-)

    Απάντηση
  10. kirilos

    Το ολο σκηνικο θυμιζει Σοβιετια δεκαετιας 90…δυστηχως.

    Απάντηση

ΔΕΝ επιτρέπονται απαξιωτικοί και υβριστικοί χαρακτηρισμοί εναντίον στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας. Υποβάλλοντας το σχόλιο σου επιβεβαιώνεις ότι έχεις διαβάσει και αποδεχθεί τους όρους χρήσης και σχολιασμού του ιστοτόπου. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές. Οι απόψεις που εκφράζονται δεν αντιπροσωπεύουν εκείνες της "Προέλασης" και δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως τέτοιες.

Αρέσει σε %d bloggers: