Το F-35 Lightning II της Lockheed Martin είναι το πιο σύγχρονο αεροσκάφος στο οπλοστάσιο του Πενταγώνου, όμως το ρωσικό πανίσχυρο πέραν του ορίζοντα ραντάρ Πάντσολνουχ (Ηλίανθος) μπορεί να εντοπίζει και παρακολουθεί το πέμπτης γενιάς μαχητικό αεροσκάφος ή οποιοδήποτε άλλο μαχητικό αεροσκάφος που έχει σχεδιαστεί για να αποφεύγει τον εντοπισμό, δημοσίευσε η Σβοποντναφα Πρεσα.

Το βραχέων κυμάτων – πέραν του ορίζοντα επιφανείας ραντάρ έχει αναπτυχθεί από την OJSC NPK NIIDAR που έχει έδρα τη Μόσχα. Το Ρωσικό υπουργείο Άμυνας μελετά να αναπτύξει αρκετά από αυτά τα συστήματα στην Αρκτική, όπως επίσης και στα δυτικά και νότια σύνορα της Ρωσίας.

Το ραντάρ μπορεί να εντοπίσει αντικείμενα στην επιφάνεια της θάλασσας και τον αέρα σε μέγιστη απόσταση 500 χιλιομέτρων (περισσότερο από 310 μίλια) σε διάφορα υψόμετρα απο οπτικό ύψος έως και πέραν του ορίζοντα. Το Πάντσολνουχ “μπορεί ταυτοχρόνως να εντοπίσει, παρακολουθήσει και κατηγοριοποιήσει περισσότερους από 300 θαλασσίους και 100 εναέριους στόχους σε κατάσταση αυτόματης επιλογής,” αναφέρει λεπτομερώς ο ιστότοπος Global Security.

Υπάρχει ένα επιπρόσθετο πλεονέκτημα που ο εν λόγω τύπος των ραντάρ φέρνει στο τραπέζι. “Οι σταθμοί βραχέων κυμάτων βλέπουν τα “αόρατα” αεροσκάφη τόσο καθαρά όπως ένα αεροσκάφος εποχής Β’ ΠΠ,” παρατήρησε η Σβοποντναφα Πρεσα, επικαλούμενη τα αεροσκάφη τεχνολογίας αιχμής που έχουν κατασκευαστεί να αποφεύγουν τον εντοπισμό από ραντάρ ή ηχοβολιστικά, όπως το F-35.

Το Πάντσολνουχ έχει να προσφέρει ακόμη περισσότερα. Το σύστημα μπορεί να τεθεί εκτός λειτουργίας σε 10 ημέρες και απαιτείται μια ομάδα μόνο των τριών ατόμων για να είναι επιχειρησιακό, εξήγησε μέσο μαζικής ενημέρωσης.

Δεν χρειάζεται αρκετή ισχύ, είναι εύκολο στον χειρισμό και δεν διαθέτει αρκετό εξοπλισμό. Οι σταθμοί του ραντάρ πρέπει να τοποθετηθούν σε αποστάσει 370 χιλιόμετρων μακριά για να παρέχουν πλήρη κάλυψη.

Θαλάσσια και επάκτια συστήματα OTHR γίνονται αρκετά δημοφιλή στις παράκτιες χώρες, που επιθυμούν να προστατεύσουν τις αποκλειστικές οικονομικές ζώνες τους από την πειρατεία, το λαθρεμπόριο και την παράνομη αλιεία. Έχουν επίσης στρατιωτική εφαρμογή. Τα ραντάρ μπορούν να χρησιμοποιηθούν στην αντιμετώπιση εκτάκτων ειδοποιήσεων για την περίπτωση εισβολής ή μιας υπονομευτικής δραστηριότητας.

Τρεις σταθμοί Πάντσολνουχ χρησιμοποιούνται αυτή τη στιγμή από την Ρωσία. Βρίσκονται στην Οχοτσκική Θάλασσα, στην Ιαπωνική Θάλασσα και την Κασπία Θάλασσα.

Απόδοση/Μετάφραση από το “sputniknews.com” για την Προέλαση.

 

 

About The Author

Παρατηρητής και ιστογράφος θεμάτων αμυντικής τεχνολογίας. Δεσμευμένος με τις Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις και παθιασμένος με οτιδήποτε στρατιωτικό.

22 Σχόλια

  1. Kostas

    Το ενδιαφερον στοιχειο με το Pdosolnuh ειναι οτι το βαζουν στην Κριμαια να κοιταζει προς Βοσπορο μερια και να παρακολουθει τους Τουρκους. Ειναι σταθερο ρανταρ, πραγμα που σημαινει οτι δεν μπορεις να βασιζεσαι πανω του σε περιοδο επιχειρησεων επειδη ειναι πολυ ευκολος στοχος.

    Τα περι Φ35 του αρθρου δημιουργουν λανθασμενες εντυπωσεις οτι αυτο το ρανταρ και τα ρανταρ βραχεων κυμματων γενικα μπορουν να εχουν επιχειρησιακη αξια εναντι των Φ35. Η αληθεια ειναι οτι λογω των νομων της φυσικης και του φυσικου μεγεθους του Φ35, τα ρανταρ αυτα μπορουν να εντοπισουν που περιπου πεταει ενα Φ35 σε αποσταση εκατονταδων χιλιομετρων.
    Ξεχνανε να πουνε ομως οτι αυτα τα ρανταρ δεν εχουν την ακριβεια που χρειαζεται για να γινει εξαγωγη δεδομενων βολης κατα του στοχου. Με λιγα λογια ΔΕΝ μπορεις να εκτοξευσεις πυραυλο εναντιον του αεροσκαφους αλλα πρεπει να στειλεις αεροσκαφη δικα σου να προσεγγισουν το στοχο, να τον εντοπισουν και αν επιζησουν να κανουν χρηση βληματων (κατα προτιμηση κατευθυνομενων με υπερυθρη ακτινοβολια).
    Τα ρανταρ βραχεων κυματων εχουν περιορισμους ως προς το που μπορουν να αναπτυχθουν (μακρια απο λοφους, δαση κλπ). Η αναπτυξη τους χρειαζεται τουλαχιστον 30 λεπτα οπως και το να ξεκινησουν την μετακινηση. Με λιγα λογια εαν εντοπισεις τη θεση του ρανταρ, ξερεις οτι το ρανταρ θα ειναι εκει, σταθερο, για τουλαχιστον 30 λεπτα, χρονος υπεραρκετος για να το πληξεις με πληθωρα οπλων.

    Το πιο σημαντικο μειονεκτημα αυτων των ρανταρ ειναι το οτι ειναι πολυ ευκολο να τα παρεμβαλεις απο μεγαλη αποσταση λογω της μικροτερης αποροφησης των κυματων απο την ατμοσφαιρα. Με λιγα λογια, ας υποθεσουμε οτι επενδυουμε λεφτα να αγορασουμε ρανταρ βραχεων κυμματων. Ο αντιπαλος αρκει να κατασκευασει (το επιπεδο τεχνολογιας που χρειαζεται για κατι τετοιο ειναι πολυ χαμηλο) μερικους επιγειους (ουτε καν εναεριους) παρεμβολεις εγκατεστημενους πολλες εκατονταδες χιλιομετρα μακρια για να τυφλωσει το ρανταρ. Ενα αλλο ενδεχομενο (στην περιπτωση που ο αντιπαλος εχει λιγο πιο υψηλη τεχνολογια) ειναι η παρεμβολη με δημιουργια ψευδοστοχων που θα παραπλανουν τις αεροπορικες δυναμεις. Ολα αυτα ειναι πολυ πιο ευκολα με τα χαμηλης συχνοτητας ρανταρ σε σχεση με τα ρανταρ συχνοτητας Χ.

    Αυτα εν συντομια για το γκρεμισμα των μυθων που υπαρχουν για τα αντιμετρα της στελθ τεχνολογιας.

    Απάντηση
  2. Kostas

    μερικα ακομα στοιχεια. Τα ρανταρ βραχεων κυμματων δεν ειναι αποτελεσματικα εναντι του Β2 και του νεου Β21. Οι λογοι εχουν να κανουν με την απουσια καθετου σταθερου στα αεροςκαφη ιπταμενες πτερυγες και στο μεγεθος αυτων των αεροσκαφων. Κατα συνεπεια αυτα τα ρανταρ δεν εχουν ιδιαιτερη στρατηγικη αξια για τους ρωσους καθως δεν θα μπορουν να εντοπισουν εγκαιρως τα βαρεα βομβαρδιστικα σε περιπτωση μειζονος αμερικανορωσικης συραξεως.

    Κατι ακομα για την τεχνολογια στελθ. Κανεις δεν ισχυριζεται οτι κανει τα αεροσκαφη αορατα. Αυτο που κανει ειναι να μειωνει σημαντικα την ακτινα αποκαλυψης τους απο τα ρανταρ και να δυσχαιρενει σημαντικα τον εγκλωβισμο του αεροσκαφους απο τα ρανταρ που φερουν οι πυραυλοι.

    Ειναι τεχνολογια που ηρθε για να μεινει και να εξελιχθει. Ειναι κατι αντιστοιχο με το καμουφλαζ των στολων των στρατιωτων, δεν τους κανει αορατους αλλα δυσχαιρενει τον εντοπισμο και την εμπλοκη τους.

    Απάντηση
    • kostaspgn

      Πως τα γνωριζεις ολα αυτα?Εισαι στρατιωτικος η κατι?
      Πολυ ενδιαφερον ολα αυτα που ειπες.

      Απάντηση
  3. Kostas

    Για να κατανοήσουμε καλύτερα τη τεχνολογία στελθ και την αντιαεροπορική αμυνα ας δούμε αυτό το σχεδιάγραμμα

    View post on imgur.com

    Το στελθ αεροσκάφος δεν γίνεται αόρατο αλλά η ακτίνα αποκάλυψης του και εμπλοκής του απο τα μέσα αντιαεροπορικής άμυνας μειώνεται σημαντικά (δείτε ποσό πιο μικροί γίνονται οι κόκκινοι κύκλοι). Αυτό σημαίνει ότι το στελθ αεροσκάφος μπορεί να ακολουθήσει πορεία τέτοια που να αποφύγει τον εντοπισμό απο τα ραντάρ ή εαν το ραντάρ είναι ο στόχος τότε μπορεί να το προσεγγίσει πολύ κοντά και να το πλήξει.

    Αυτό το σχεδιάγραμμα είναι κάπως απλουστευμένο και στην πραγματικότητα η απόσταση αποκάλυψης του εξαρτάται απο πολλούς παράγοντες όπως την παρουσία ηλεκτρονικών παρεμβολών και την γωνία που έχει το αεροσκάφος σε σχέση με το ραντάρ. Να εξηγήσω για τα περί γωνίας. Το αεροσκάφος δεν είναι το ίδιο στελθ απο όλες τις γωνιες.
    Δείτε αυτό το σχεδιάγραμμα
    Το κόκκινο τρίγωνο είναι εχθρικό ραντάρ και η γκρι επιφάνεια γύρω του είναι η απόσταση αποκάλυψης του αεροσκάφους απο το ραντάρ. Όπως βλέπετε η απόσταση αποκάλυψης δεν είναι κύκλος γύρω απο το ραντάρ.

    Για να φέρω τα πράγματα στα ελληνικά δεδομένα, οι S300 έχουν μια ακτίνα εμπλοκής περίπου 150χλμ. Διάφοροι υπολογισμοί φέρνουν την ακτίνα εμπλοκής του Φ35 απο τους S300 στα 25νμ, δηλαδή περίπου 40χλμ. Η ακριβής απόσταση εμπλοκής μπορεί ίσως να είναι +/- 10 νμ, αλλά αυτό έχει μικρή σημασία καθώς οι SDB 1 βόμβες μπορούν να βληθουν απο 60νμ μακριά. Ένα Φ35 μπορεί να προσεγγίσει τις θέσεις των Σ300 σε απόσταση βολής των SDB. Με δεδομένο ότι το Φ35 μπορεί να κάνει sensor fusion, δηλαδή να συνδυάσει δεδομένο απο την ανάλυση του σήματος του εχθρικού ραντάρ, δεδομένα απο την υπέρυθρη κάμερα του (EOTS), δεδομένα απο τη SAR λειτουργία του ραντάρ του, είναι πρακτικά αδύνατο να κρύψεις τα αντιαεροπορικα συστήματά σου. Δυο Φ35 μπορούν να εκτοξεύσουν 16-24 βόμβες οι οποίες θα φθάσουν ταυτόχρονα στον στόχο. Ο στόχος θα καλύπτεται λογικά απο ΤΟΡ-Μ1. 16 βόμβες που θα φθάσουν ταυτόχρονα στον στόχο είναι σίγουρο ότι θα προκαλέσουν κορεσμό των συστημάτων βραχείας ΑΑ άμυνας ΤΟΡ Μ1 και ένας σημαντικός αριθμός βομβών θα πλήξουν ζωτικά συστήματά του Σ300, αδρανοποιώντας το.

    Απάντηση
    • Gunner

      Μια παράμετρο αγνοείς, τον ηλεκτρονικό πόλεμο. Τα έξυπνα όπλα βασίζονται πολύ στο GPS, στις ζεύξεις δεδομένων. Αυτά παρεμβάλλονται. Σε περίοδο επιχειρήσεων και τα F-35 θα πρέπει να προσεγγίσουν πιο κοντά για να πλήξουν τους στόχους τους. Τότε τον λόγο θα λάβουν πιθανόν τα SPAAG με ηλεκτροπτικά που δεν έχουν πρόβλημα να εντοπίσουν και να καταρρίψουν τα αόρατα μαχητικά.

      Απάντηση
      • Kostas

        Δεν τον αγνοω καθολου, αλλα εαν νομιζεις ο ηλεκτρονικος πολεμος λειτουργει μονο υπερ του αμυνομενου κανεις λαθος. Ειναι μια ακομη παραμετρος.

        Επι της ουσιας του σχολιου σου τωρα διαφωνω σχεδον σε ολα.

        1) Οι SDB 1 εχουν καθοδηγηση GPS αλλα ΚΑΙ με INS το οποιο ειναι ατρωτο σε παρεμβολες.
        Και φυσικα το GPS που χρησιμοποιουν δεν εχει καμμια σχεση με το GPS του κινητου μας, αλλα ειναι Anti-jam GPS με selective-ability anti-spoofing module (SAASM). Οι SDB 2 που ερχονται εχουν τριπλο αισθητηρα που πρακτικα τις κανει επισης ανθεκτικες σε παρεμβολες. Για να μην πω οτι αναπτυσεται και εκδοση της SDB με hom on jamming, δηλαδη κατευθυνεται προς την πηγη της παρεμβολης…

        2) Οι ζευξεις δεδομενων ναι παρεμβαλονται θεωρητικως. Η ζευξη δεδομενων του Φ35 εχει κατευθυντικες κεραιες και ειναι πρακτικα εξαιρετικα δυσκολη η παρεμβολη της. Δεν εχουμε ιδεα σε τι συχνοτητες εκπεμπει, πως ακριβως λειτουργει κλπ οποτε να σκεπτομαστε οτι θα αναπτυξουμε εμεις ή καποιος αλλος στο ορατο μελλον τεχνολογια παρεμβολης της ειναι λιγο ουτοπικο.

        3) Self propelled anti-aircraft guns καταρχας δεν εχουμε. Εχουμε τα πολυ ικανα σταθερα πυροβολα Oerlicon 35 mm τα οποια οντως θα εχουν καποιο ρολο στην αμυνα εναντι των βομβων/βληματων, αλλα να μην ξεχνας οτι με εμβελεια μολις 4 περιπου χιλιομετρα, σχετικα ευκολα μπορεις να προκαλεσεις κορεσμο της αμυνας εαν εχεις σχεδιασει την ταυτοχρονη αφιξη στην περιοχη του στοχου πολλαπλων πυρομαχικων.

        4) Το περι καταριψης αεροσκαφων απο πυροβολα δεν στεκει. Δεν χρειαζεται το μαχητικο να προσεγγισει σε τετοια αποσταση το πυροβολο. H κοντινοτερη αποσταση που θα φτασει το Φ35 στο στοχο ειναι τα 15νμ και αυτο θα το κανει μονο οταν ο στοχος χρειαζεται να προσβληθει απο βαρια JDAM των 2000lb

  4. ΔΝΤ

    Το θεμα ειναι αν η εκ νεου προσεγγιση Ερντο-Πουτιν επηρεασει το χρονοδιαγραμμα παραδοσεων ή ακομα και την εκτελεση της παραγγελειας… (ο φοβος φυλαει τα ερμα)

    Απάντηση
  5. Gunner

    Κατ αρχάς να μιλήσουμε για το ΝΑΤΟ εναντίον Ρωσίας.

    Το στρατιωτικό GPS παρεμβάλλεται. Αν νομίζεις ότι όχι, δικαίωμα σου. Κάποιοι ονόματα δεν λέμε, τρόμαξαν στην Ουκρανία αλλά και στην Συρία και ψάχνουν να βρουν τρόπους να αντισταθμίσουν την ολοκληρωτική υπεροχή του αντιπάλου.

    Οι Ρώσοι έχουν αναπτύξει ένα σωρό δολώματα για την αποφυγή πλήγματος των ΑΑ συστοιχιών τους. Κάνουν και άλλα πράγματα που δημοσιεύονται αλλά και δεν δημοσιεύονται.

    Επίσης έχουν αναπτύξει μια σειρά από ηλεκτρονικούς παρεμβολείς, οι οποίοι προκαλούν πρόωρη πυροδότηση έξυπνων και μη πυρομαχικών.

    Οι ζεύξεις δεδομένων παρεμβάλλονται και μάλιστα με μεγάλη επιτυχία. Ιρανοί και Ρώσοι έχουν δώσει μαθήματα στους υπερόπτες Αμερικανούς.

    Τα SPAAG πάνε στο ρωσικό πεδίο αντιπαράθεσης.

    Α και να μην το ξεχάσω, σε πιθανό πόλεμο ΝΑΤΟ-Ρωσιας, οι δορυφόροι δεν είναι στο απυρόβλητο και από τις 2 πλευρές. Συνεπώς το GPS μπορεί να μην παίζει από τις πρώτες ώρες της αντιπαράθεσης, αν οι Ρώσοι αρχίσουν να κατεβάζουν δορυφόρους.

    Τέλος όπως σου είπα χωρίς GPS και λοιπά καλούδια, οι αμερικανικοί θα χρειαστεί να γυρίσουν στα παλιά. Εκεί ποτέ δεν ξέρεις τι θα σου ξημερώσει.

    Σε ότι έχει να κάνει με το ελληνικό θέατρο επιχειρήσεων, η Ελλάδα έχει ηττηθεί. Το μαγαζί έκλεισε. Σε λίγο θα μοιράσουμε και τα ασημικά και τέλος.

    Απάντηση
    • ΑΧΕΡΩΝ

      Και ἄν από θαύμα ἡ Ἑλλαδίτσα την σκαπουλάρει,ὡς λαός έχουμε αποτύχει σε όλα τα αγωνίσματα.
      Θεωρούσα πάντα ότι είμαστε πολιτικώς χαλβάδες (μας το απέδειξε ὁ Πάγκαλος),αλλά ήθελα να πιστεύω ότι όταν το πράγμα πάει στα τάλληρα,ὁ Νεοέλληνας τρώει λαρύγγια.
      Τελικά όπως είχα διαβάσει πρίν καμμια σαρανταριά χρόνια,δέν θυμάμαι δυστυχώς πού ακριβώς,ὁ Νεοέλληνας χαλάει τον κόσμο για 20 δραχμές λάθος στον λογαριασμό της ταβέρνας,αλλἀ δέχεται αδιαμαρτύρητα χαράτσια ύψους μικρής περιουσίας,όπως με τις τότε έκτακτες εισφορές στην τιμή των Ι.Χ. αυτοκινήτων,και τα τεκμήρια εισοδήματος.
      Ακόμη και στην παραδοπιστία,αποδειχθήκαμε θλιβεροί ψιλικατζήδες,δυστυχώς.

      Απάντηση
      • npo

        Τι απαισιοδοξία είναι τούτη ρε παιδιά?
        Το μαγαζί δεν έκλεισε το 1987, δεν έκλεισε το 1922, δεν θα κλείσει και σήμερα κι ας γίνει λαμπόγυαλο. Εκτός αν αποφασίσουμε να το κλείσουμε οι ίδιοι.

        Ίσως να πρέπει ν’αρχίσουμε να πολιτικολογούμε και λίγο εδώ μέσα, να επηρεάσουμε ο ένας τον άλλον και ο καθείς τους γύρω του?
        Ή θα αποδειχτεί μπανανόφλουδα?

      • ΑΧΕΡΩΝ

        Το 1943,μεσούσης της Κατοχής,ὁ λαός της Αθήνας κατέβηκε στο κέντρο για να διαδηλώσει κατά της σχεδιαζόμενης πολιτικής επιστρατεύσεως που επαπειλείτο.(για να τροφοδοτηθούν τα καταγκαστικά έργα του Γ΄Ράϊχ)
        Στο πλαίσιο εκείνο,ἡ στάση των δυνάμεων κατοχής εκτράχυνε την κατάσταση,και τα παιδιά με τα πρησμένα πόδια που τα έλεγαν αλήτες,άοπλα,αλλά ψυχωμένα,έκαψαν δύο φορές το φρουρούμενο από καραμπινιέρους,SS και ταγματασφαλίτες «υπουργείο εσωτερικών» της δωσιλογικής κυβερνήσεως.
        Σήμερα,που βλέπεις την όποια αντίσταση απέναντι στην εκποίηση της Χώρας;
        Πού βλέπεις την Ψυχή;
        Ἑθνικό μυαλό ποτέ δέν είχαμε,ἡ Ψυχή μας κρατούσε.
        Τώρα και αυτή μας κουνάει μαντήλι…
        Περί πολιτικολογίας,εδώ στην «Προέλαση» πάντα λέγαμε την άποψη μας,την πολιτική,αλλά όχι κομματική-παραταξιακή.
        Ἡ κομματο-παραταξιολογία είναι παραισθησιογόνο,και είναι αυτό ακριβώς που μας (ξανα)κατέστρεψε,και συνεχίζει να ανθεί το φαινόμενο,και να καταδικάζει την Ελπίδα.
        Όλα είναι πολιτική,αλλά προφανώς ἡ πολιτική είναι κάτι πολύ σοβαρό για να την αφήσουμε στους πολιτικούς.(μόνους)
        Το ερώτημα είναι,ἄν «αυτός ὁ λαός» μπορεί να κάνει κάτι καλύτερο από ρεμούλα.
        Εσύ δέν έγραψες πιό πάνω ότι το 1/3 είναι για την φυλακή;
        Εγώ προσθέτω ότι και έτερον 1/3 θα πρέπει να πάει μέσα για κλεπταποδοχή.
        Τί μένει για να ελπίσουμε ότι «αυτός ὁ λαός» μπορεί να θεραπευτεί;

  6. Theognostos

    Τα γραφομενα για το F-35 οπως για την τεχνολογια αορατοτητος γενικα ειναι σωστα.

    Υπαρχει μια πιθανοτης εστω και μικρη τα εξαγωγης F-35 να μην εχουν ακριβως τα χαρακτηριστικα αορατοτητος των F-35 των ΗΠΑ. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι η απειλη για την Ελλαδα δεν υπαρχει απλα τα ορια ανιχνευσεως και αναγνωρησεως αρα και αναχαιτησεως αλλαζουν για αρκετα μιλια. Επειτα ομως μετα το πρωτο κτυπημα εαν και εφοσον ειναι επιτυχες θα πρεπει να καταριφθουν τα F-35 οταν γυριζουν….υπαρχουν αρκετοι μεθοδοι….Το προβλημα εγκειται στο γεγονος οτι και να παραγειλει η Ελλας προηγμενα συστηματα τωρα εαν υπηρχαν χρηματα…μα δεν εγεγαν οτι λεφτα υπαρχουν; ….χρειαζεται χρονος….για οσους ενδιαφερονται υπαρχει και η τεχνολογια η οποια βασιζεται σε παρομοια συστηματα κεραιας πομπου/δεκτη παρομοιο οχι ομως ακριβως οπως τα κινητα τηλεφωνα. Και παλι χρειαζεται ενα συστηματικο στησιμο αρκετων συστηματων…η Γαλλια ηδη εχει αποδειξει εμπρακτα οτι δουλευει το συστημα…βεβαια το σκαφος θα πρεπει να εχει ηδη περασει πανω απο τους πυργους κεραιες…αρα πανω απο Ελληνικο εδαφος…το οποιον βασικα ειναι αναποφευκτο ενεκα των σχετικα μικρων αποστασεων…στο Αιγαιον και τις χιλιαδες Ελληνικες νησους…υπαρχει μια ταση για συγκεντρωση δυναμεων και κλησιμο βασεων κτλ…ενω βασει της απειλης που υφισταται θα επρεπε να υπαρχει οργανομενη διασπορα. Επειτα η απαντηση θα πρεπει να ειναι μεγεθους αποτροπης με πυραυλους πλευσης μεγαλης ακτινος δρασεως και με βαλλιστικους πυραυλους. Το να χτυπηθουν οι Σ300 και εγκαταστασεις ρανταρ ειναι ενα σεναριον ομως και η Ελλας μπορει να πληξει εγκαταστασεις ρανταρ στην Τουρκια. Οι αποστασεις εμβελειας βομβων κτλ εχουν να κανουν με το υψομετρο και την ταχυτητα επισης αφεσεως οσο ομως το υψομετρο ανεβαινει η ανακαλυψη γινεται πιο ευκολη για το F-35. Εν τελει ας μην υπαρχει ηττοπαθεια…λυσεις υπαρχουν…και μαλιστα γνωση επικειμενης επιθεσεως αλλαζει το σκηνικο πολυ γρηγορα. Η Ελλας χρειαζεται οχι μονον υλικο αλλα και συμμαχους…

    Απάντηση
  7. npo

    @ ΑΧΕΡΩΝ

    Δεν μίλησα για 1940 επίτηδες. Όπως αντιλαμβάνομαι τα πράγματα, κρυμμένος πίσω απ’όλες τις πρωτοτάξιες κακοδαιμονίες μας είναι ο εμφύλιος και τα συνεπακόλουθα παρατράγουδά του.

    Δεν βλέπω αντίσταση απέναντι στην εκποίηση της Χώρας, δεν βλέπω Ψυχή, Ἑθνικό μυαλό υπάρχει αλλά είναι καπελωμένο. Επιπλέον προσωπικά δεν έχω καμία αμφιβολία πως η Ελλάδα θα πάθει χειροπιαστή καταστροφή, λίαν συντόμως. Και οικονομική αλλά και κυριαρχική, Προσωπικά δεν θέλω η καταστροφή να είναι μη αναστρέψιμη. Δλδ ας πάρουν πχ οι Τούρκοι τον 25ο παράλληλο, μη διώξουν τον Ελληνικό πληθυσμό απο Θράκη ή Κύπρο δεν θέλω.
    Μετά την καταστροφή θα αλλάξουν πάρα πολλά. Κι εδώ μπαίνει η πολιτική, στο που θα κατευθυνθούμε μετά, γιατί κι εγώ δεν βλέπω να σώζεται αυτή η παρτίδα.

    Περί πολιτικολογίας λοιπόν, νομίζω πως έχει αξία να μιλάει κανείς και για κόμματα γιατί πρέπει να επανδρωθούν, να γίνει μια ζύμωση της προκοπής.

    Απάντηση
    • ΑΧΕΡΩΝ

      Μακάρι όλες μας οἱ στιγμές να ήταν σάν το 1940.
      Και ὁ εμφύλιος είχε ρίζες στα γονίδια και στην ιστορία μας,απλώς τα γεγονότα όπως ήλθαν,βοήθησαν στο να εκδηλωθεί.
      Ἡ κοινωνία μας είναι εξόχως διχαστική,όπως έγραψες πρίν λίγες μέρες,οπότε,είναι μήν τόχει ἡ κούτρα σου,να καταβάζει ψείρες.
      Διαφωνώ ὡς προς το αναπόφευκτο καταστροφής λόγω αμυντικής ανεπάρκειας,αλλά δυστυχώς,ἡ πολιτική μας αναπηρία είναι μία καταστροφή από μόνη της,και μάλιστα διαρκής.
      Θα περίμενε κανείς ότι οἱ αλλεπάλληλες σφαλιάρες των τελευταίων έξη ετών θα είχαν αφυπνήσει,αλλά εμείς οἱ Ἕλληνες είμαστε προφανώς ὁ λαός που έχει βγάλει την επιστήμη νόκ-άουτ(ς).
      Για τα κόμματα που πρέπει να επανδρωθούν,θα θέσω το αφελές ερώτημα,ἄν δέν βρέθηκαν μέχρι σήμερα,μετά από 3-4-5 επερχόμενες (και πλέον ἤδη επελθείσες) κρίσεις,αυτοί που θα έκαναν την διαφορά,τότε,πότε θα βρεθούν;
      Σε …99 χρόνια,μήπως;

      Απάντηση
      • npo

        Οτι είμαστε επιρρεπείς σε πάθη και διχασμούς, είμαστε. Και θα έπρεπε να μπεί σαν μάθημα στα σχολεία ώστε να μάθουμε να το διαχειριζόμαστε.

        Ως προς τα μαθήματα της κρίσης, είναι ζόρι. Πρέπει να διαγράψουμε ολότελα αριστερές και νεοφιλελεύθερες δοξασίες και να καταλάβουμε πως λειτουργεί ο καπιταλισμός του 21ου αιώνα, τα κακά, τα καλά και τα άσχημά του, και πως μια μικρή χώρα μπορεί να ελιχθεί και να καβαλήσει μερικά κύματα αντί να την παίρνουν απο κάτω και να την χτυπάνε σαν χταπόδι..

        Εδώ είναι που δεν είμαι πολύ αισιόδοξος, και νομίζω πως αυτό θα γίνει μετά απο καταστροφή, και μόνο τότε θα καταλάβουν όλοι που μέχρι σήμερα οχυρώνονται πίσω απο τις «κατακτήσεις τους» πως με τις παλιές πρακτικές θα τους πάρει κι αυτούς ο διάολος. δλδ χρεοκοπία με την βούλα, δραχμή, κι άλλη φτώχεια. Άλλα 10 χρόνια φαγούρα δλδ.

        Το τελευταίο που θέλω να πω είναι πως δεν πρέπει ποτέ να το βάζεις κάτω. «Ποτέ». Δεν λέω να γίνουμε γερμανοί, αλλά να βρούμε αδελφέ ένα μέτρο γιατί απογοητευόμαστε και σηκώνουμε τα χέρια πολύ εύκολα.

  8. Theognostos

    @NPO
    Να μην παρουν οι Τουρκοι τιποτα ουτε τον 25 παραλληλο διοτι ουτε πλυθησμους θα σεβαστουν Ελληνικους και Χριστιανικους και το οθωμανικο κεμαλικο καθεστως ακομη και με τουρκους στρατηγους καλα κραταει. Μια ματια στην Κωσταντινουπολη στην Σμυρνη Ιμβρο Τενεδο Κυπρο και Κοσοβο αρκει. Τον Δεκέμβριο του 1924, φορτώθηκαν από τα Μουδανιά, σε βρετανικό πλοίο-φορτηγό που έφερε το όνομα «Ζαν Μ.», τετρακόσιοι τόνοι ανθρώπινα λείψανα, που αντιστοιχούσαν σε 50.000 ανθρώπους, για να μεταφερθούν σε γαλλικές βιομηχανίες της Μασσαλίας. Οι ιθύνουσες γαλλικές ελίτ, πολιτικές και οικονομικές, που στήριξαν με κάθε τρόπο το κεμαλικό εγχείρημα δημιουργίας έθνους-κράτους καθαρού από τα «καρκινώματα» -όπως αποκαλούσαν οι Νεότουρκοι σύντροφοί του τους Ελληνες και τους Αρμένιους- δεν είχαν κανένα απολύτως ηθικό πρόβλημα να αγοράσουν τα οστά των θυμάτων για «βιομηχανική χρήση»
    «Κύριοι, στόχος σας είναι η Μεσόγειος!» Κεμαλ Ατατουρκ επισης του δόθηκε ο τίτλος του Γαζή (=πολεμιστής εναντίον των απίστων!) και του Στρατάρχη

    Απάντηση
    • npo

      25ος παράλληλος νησιά
      Μιλάμε για «συνεκμετάλλευση».. Όχι για κατοχή.
      Και για πέρασμα των αγωγών φυσικού αερίου απο την κατεχόμενη Κύπρο.

      Δεν βλέπω πως αυτό το πολιτικό σύστημα που το μόνο πράγμα στον λογισμό του είναι η μοιρασιά + ένας λαός που δεν νογάει ούτε απο οικονομία ούτε απο γεωστρατηγική ούτε απο συναινέσεις ούτε απο θυσίες θα μπορέσουμε να αποφύγουμε τέτοιες εξελίξεις. Και ειλικρινά μακάρι να σταματήσουν εκεί οι απώλειες.

      Απάντηση
      • Theognostos

        Δεν υπαρχει δεν υφισταται «συνεκμεταλλευση» υπαρχει νομιμοποηση ΚΑΘΕΣΤΩΤΩΝ και στο Αιγαιον και στην Κυπρο. Μετεπειτα ερχονται και τα υπολοιπα. Αποσχηση Θρακης Κρητης κτλ…Αρα οχι. Ο εκαστοτε αγωγος και φυσικο αεριο ανοικει στη κυριαρχια του κρατους. Στην προκειμενη περιπτωση στην Ελλαδα και την Κυπρο.

        Η πλειονοτης των πολιτικων δουλευουν ολοι για τα ιδια αφεντικα της ΝΤΠ. Αποφασεις γινονται στις στοες και σε παιχνιδι γκολφ μετεπειτα απλα πως να κανουν τον λαο να δεχτει το χαπι….

        Θα ελεγα Προδοσια αλλα ειναι θεμα πρωταρχικο Αποστασιας εφοσον εχουν φηφιστει πολιτικοι που δηλωνουν «αθεοι» η «οτι και με τον διαβολο θα κανουν συμφωνια για να σωσουν δηθεν την πατριδα» μονον που δεν ειναι ετσι ο διαβολος τους προωθησε εκει να κανουν οτι τους λεει.

        Ουτως, καταφεραν και συνεχιζουν την εκ των εσω καταστροφη του Ελληνισμου καλα τα ελεγε ο Κισσιγκερ. Οσο για τον λαο η μονη ερωτηση που απομενει ειναι ποσοι ειναι πραγματικα ΕΛΛΗΝΕΣ και Χριστιανοι εφοσον ο Σωστος Ελληνισμος ειναι ταυτοσημος με τον Σωστον Χριστιανισμο εντος της Ελληνικης επικρατειας. Υπαρχουν και θα υπαρχουν οι Ελληνες οσο και να το θελουν τα λαμογια η Ελλας ποτε δεν πεθαινει.
        Νομιζω αυτα αρκουν ο καθενας εχει τις αποψεις του.

      • npo

        @ Theognostos
        ??
        Μα δεν εξέφρασα κάποια προσωπική άποψη.
        Την Κασσάνδρα έκανα.

ΔΕΝ επιτρέπονται απαξιωτικοί και υβριστικοί χαρακτηρισμοί εναντίον στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας. Υποβάλλοντας το σχόλιο σου επιβεβαιώνεις ότι έχεις διαβάσει και αποδεχθεί τους όρους χρήσης και σχολιασμού του ιστοτόπου. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές. Οι απόψεις που εκφράζονται δεν αντιπροσωπεύουν εκείνες της "Προέλασης" και δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως τέτοιες.

Σχολιάστε

Αρέσει σε %d bloggers: