Μετά την καθυστέρηση εξαιτίας των κακών καιρικών συνθηκών και της έντονης ομίχλης στην Ιταλία, τα δύο F-35I Adir έφτασαν τελικά στον προορισμό τους την Δευτέρα στις 20:16 το βράδυ στη βάση Νεβατίμ του νότιου Ισραήλ, όπου είχαν μαζευτεί κάθε λογής επίσημοι, από τον πρόεδρο και τον πρωθυπουργό του Ισραήλ, πέραν των εμπλεκομένων στον τομέα της άμυνας της χώρας, μέχρι τον Αμερικανό υπουργό Άμυνας, Άστον Κάρτερ.

Τελικά, η καθυστέρηση διήρκεσε έξι ώρες. Η τελετή υποδοχής τους όμως ήταν λαμπρή, όπως άλλωστε αναμενόταν, με τον αμερικανό υπουργό Άμυνας να κάνει την πιο εντυπωσιακή δήλωση, πως οι δυο χώρες με την παράδοση στους Ισραηλινούς των F-35 θα κυριαρχούν από κοινού στους ουρανούς της Μέσης Ανατολής, σε μια αναφορά που θα μπορούσε να εκληφθεί ως «σπόντα» και για τον καινούργιο πρόεδρο, που τα έκανε όλα άνω κάτω με τη γνωστή δήλωσή του στο Twitter…

Κατά τα άλλα, ο Κάρτερ ακολούθησε την πεπατημένη, υποσχόμενος ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες θα εξακολουθήσουν να παρέχουν στο εβραϊκό κράτος τα καλύτερά τους οπλικά συστήματα για να διατηρήσει το στρατιωτικό πλεονέκτημα στη Μέση Ανατολή και όχι μόνο, μια αναφορά που θα μπορούσε να εμπλέκει την ευρωπαϊκή ΚΑΙ την ελληνική ασφάλεια, λόγω της ανάγκης προστασίας των κοιτασμάτων υδρογονανθράκων στην περιοχή, που θα μειώσουν την εξάρτηση της Δύσης εν γένει, κυρίως όμως της ΕΕ, από τους ρωσικούς υδρογονάνθρακες, ένας μακροχρόνιος στόχος.

Πηγή: defence-point.gr

21 Σχόλια

  1. Gunslinger32

    Μια σημαντική «λεπτομέρεια» όσον αφορά τα JSF της IAF έιναι και ότι φτάνοντας στο Ισραήλ, «θα ξεκινήσει η διαδικασία ενσωμάτωσης ισραηλινής κατασκευής συστημάτων που θα διαφοροποιήσουν σημαντικά τα Adir από τη βασική έκδοση του F-35A που θα αποκτήσει η USAF και οι υπόλοιποι διεθνείς εταίροι του προγράμματος JSF» σύμφωνα με την αναφορά
    στον ελληνικό ειδικό τύπο. http://www.ptisidiastima.com/petane-pros-to-israil-ta-f-35i-adir/

    Το λέμε τόσο καιρό πως θα υπάρχουν διαφορές αλλά κάποιοι προσπαθούν να πείσουν ότι
    «δεν ισχύει», ορίστε λοιπόν και η επίσημη δημοσίευση για να τελειώνουν οι φήμες και η προπαγάνδα και οι ισχυρισμοί, ότι θα είναι δήθεν όλα το ίδιο.

    Απάντηση
    • Kostas

      Εαν θυμαμαι καλα υποστηριζες οτι το επιπεδο στελθ των αφων θα ειναι διαφορετικο μεταξυ των διαφορων κρατων, πραγμα το οποιο ειναι ΛΑΘΟΣ.

      Δεν περιμεναμε την αφιξη των αφων στο Ισραηλ για να μαθουμε το γεγονος οτι οι Ισραηλινοι θα του φορεσουν δικα τους οπλα και ηλεκτρονικα. Αυτο ειναι γνωστο εδω και καιρο απο επισημα χειλη.

      Απάντηση
      • Gunslinger32

        @Κostas
        Τα γραπτά μένουν και το διαδίκτυο δεν λησμονεί, και επειδή φαίνεται ότι
        συνηθίζεις να παθαίνεις αμνησία για όσα δεν σε συμφέρουν θα σου κάνω ένα φρεσκάρισμα για να μπουν τα πράγματα στην σειρά τους, δεν χρειάζεται να προσπαθείς να ξεφύγεις ρίχνοντας την μπάλα εκεί που σε
        συμφέρει, καθώς η αναφορά μου που φαίνεται στην παρακάτω συζήτηση
        δεν λέει πουθενά για stealth, εδώ είναι χρήσιμο να ξέρουμε να κάνουμε σωστή ανάγνωση και να μη προσθέτουμε λόγια που δεν έχουν γραφτεί.
        Συνεπώς ΔΕΝ θυμάσαι καλά, αλλά προσπαθείς να διαστρεβλώσεις.

        Παρεμπιπτόντως περιμένουμε ακόμα να απαντήσεις στο ερώτημα του
        ΑΧΕΡΩΝ (που απέφυγες επανειλημμένα), όπως και στο ερώτημα του X
        για τους πιλότους σε παλαιότερη συζήτηση( ψάξε και θα το βρεις).

        Gunslinger32
        28/11/2016

        «Τα JSF των FMS δεν θα είναι το ίδιο με αυτά των ΗΠΑ και της IAF, αλλά για τα JSF»

        Kostas
        28/11/2016
        «Τα JSF των FMS δεν θα είναι το ίδιο με αυτά των ΗΠΑ και της IAF»

        Αυτο ειναι αυθαιρετος ισχυρισμος. Δεν στηριζεται πουθενα στην βιβλιογραφια.

        ΗΠΑ: Παραγγελία 90 αεροσκαφών F-35 στο πλαίσιο της παρτίδας 10

        Gunslinger32
        28/11/2016
        @Kostas
        Προφανώς προσπαθείς να συγκρίνεις την USAF και την IAF, με τις RNoAF,ΠΑ κλπ.

        Kostas
        28/11/2016
        οι αμερικανοι ειναι οι μόνοι που θα εχουν το έλεγχο επι του λογισμικού του αφους. Οι ισραηλινοί θα μπορουν να προσθέσουν δικά τους συστηματα.
        Αυτες ειναι οι διάφορες. Τα αφη θα ειναι τα ίδια.

        Πουθενά δεν εχει γραφτεί ή ισχυριστεί οτι θα υπαρχει μια διαφορετική εξαγωγική έκδοση.

        Αυτο θα αύξανε το κοστος του προγράμματος και θα δημιουργούσε προβληματα πχ στην υποστήριξη των αμερικανικών αφων οταν θα επιχειρούν απο συμμαχικές βάσεις.

        Kostas
        29/11/2016
        Έτσι είναι με βάση τα στοιχεία._

        Όλα τα αλλά είναι αβάσιμες προσωπικές εκτιμήσεις.

        Και παρακάτω η πραγματικότητα:

        Why Only Israel Can Customize America’s F-35 (At Least for Now)
        https://www.wired.com/2016/05/israel-can-customize-americas-f-35-least-now/

        “Once the F-35 lands in Israel, it will be all our own. The IAF is adding its own systems to the jet, bringing a touch of the Start Up Nation to this already state-of-the-art plate. All maintenance and testing of the plane will be done in Israel, and the planes are projected to be operational in about one year.”

        The IAF F-35As will be different from the “standard” F-35s, as they will employ national EW (Electronic Warfare) pods, weaponry, C4 systems etc. For this reason, Israeli F-35s are sometimes dubbed F-35I (for Israel.)

        https://theaviationist.com/2016/12/10/here-are-the-photos-of-the-first-two-f-35a-stealth-jets-en-route-to-give-israel-the-edge-in-the-middle-east/

        Αυτό που προσπαθείς να κάνεις τόσο καιρό, ονομάζεται παραπλάνηση και παραπληροφόρηση του αναγνώστη. Η αλλιώς πουλάς παραμύθι με την Οκά(για να μη πω με το καντάρι) όπως έλεγαν κάποτε.

        Και σε ερωτώ λοιπόν:
        «Εσύ που ξέρεις τα πολλά κι ο νους σου κατεβάζει, ένα καντάρι λάχανα πόσους ντολμάδες βγάζει;»

        Υ.Γ.
        Είδα ότι στην συγκεκριμένη δημοσίευση της Π&Δ, δεν βγήκες να κάνεις ένσταση όπως το συνηθίζεις εδώ, οι λόγοι είναι προφανείς. 😉

      • Kostas

        @gunslinger:

        Στον ανωτερω συνδεσμο που παραθετεις εχω γραψει σαφως: «Οι ισραηλινοί θα μπορουν να προσθέσουν δικά τους συστηματα.»
        Πραγμα το οποιο ειχε ηδη λεχθει απο επισημα χειλη και που επιβεβαιωνεται απο τις εξελιξεις.

        Στο ανωτερο συνδεσμο που παραθετεις εχεις γραψει: «Τα JSF των FMS δεν θα είναι το ίδιο με αυτά των ΗΠΑ και της IAF, αλλά για τα JSF του ΠΚ ισχύει μάλλον το παρακάτω.» και αμεσως μετα παραθετεις φιγουρα που μιλαει για «scaled down» version του Φ35.

        Στο σχολιο σου λοιπον, σαφως εννοεις οτι τα εξαγωγικα Φ35 θα ειναι υποβαθμισμενα («scaled down»). Αυτο ειναι ΛΑΘΟΣ. Αλλο πραγμα μια υποβαθμισμενη εκδοση και αλλο πραγμα οτι οι ισραηλινοι θα του φορεσουν δικα τους συστηματα.

        Οσον αφορα την Π&Δ, θα δεις οτι στα σχολια επεσημανα εγκαιρως το διαφορετικο ΗΜ ιχνος των Φ35 που πετανε σε πολιτικα δρομολογια. Πραγμα για το οποιο πολλοι «ειδικοι» του διαδικτυου επι του Φ35 παω στοιχημα οτι δεν ειχα ιδεα για αυτο. Τι αλλο περιμενες να γραψω? δεν καταλαβαινω.

        «Παρεμπιπτόντως περιμένουμε ακόμα να απαντήσεις στο ερώτημα του
        ΑΧΕΡΩΝ (που απέφυγες επανειλημμένα), όπως και στο ερώτημα του X
        για τους πιλότους σε παλαιότερη συζήτηση( ψάξε και θα το βρεις).»
        εαν μου εχει ξεφυγει μια ερωτηση ευχαριστως να την απαντησω. Δεν συνηθιζω να αποφευγω το διαλογο με οσους εχουν την ιδια agenda με εμενα (ενισχυση της ελληνικης αμυνας).
        Εαν εννοεις αυτο:
        «Τότε όμως,γιατί δόθηκαν διαβεβαιώσεις στους Άγγλους ότι τα δικά τους F-35 θα είναι ισάξια των αμερικανικών; Δέν ήταν περιττές αυτές οἱ διαβεβαιώσεις; Και γιατί δέν δόθηκαν σε άλλους εταίρους του προγράμματος,εξ ίσου ρητώς και κατηγορηματικώς,όπως στους Άγγλους;»
        τοτε να σου πω οτι δεν εχω ιδεα σε τι αναφερεται ο Αχερων. Εαν υπαρχει μια συγκεκριμενη παραπομπη τοτε θα μπορω να κανω καποιο σχολιο.

  2. Gunslinger32

    @Kostas
    Προφανώς συνεχίζεις να παίζεις με τις λέξεις και να βγάζεις δικά σου βιαστικά και λανθασμένα συμπεράσματα, καθώς δεν μπορείς να γνωρίζεις καλύτερα απο εμένα για το τι σκέφτηκα κάνοντας την συγκεκριμένη αναφορά(αυτό να το ξεκαθαρίσουμε), οπότε το «σαφώς εννοείς..»
    που ισχυρίζεσαι δεν ισχύει και είναι άλλη μια προσπάθεια να διαστρεβλώσεις και να φέρεις τα πράγματα εκεί που σε συμφέρουν. Αν εσύ δεν είσαι ικανός να βγάλεις ένα σωστό συμπέρασμα δεν φταίω εγώ. Οι δικαιολογίες ότι δεν είδες και «σου έχουν ξεφύγει» τα ερωτήματα είναι προφανώς η μισή «αλήθεια» διότι ως συνήθως απαντάς, διαβάζεις και ερμηνεύεις επιλεκτικά και έτσι η αποφυγή σου να απαντήσεις επειδή δήθεν δεν κατάλαβες τι εννοεί είναι άλλη μια μανούβρα, για να ξεφύγεις ένα κρίσιμο ερώτημα που δεν ταιριαζέι στην γραμμή που ακολουθείς και στο μήνυμα που προσπαθείς να περάσεις για το θέμα.

    Σχετικά με το θέμα της υποβαθμισμένης εκδόσης(γενικά):

    Σαν να λέμε όλα τα F-16 είναι το ίδιο και έχουν τις ίδιες ικανότητες, δεν είναι όμως έτσι και οι διαφορές είναι σημαντικές το ένα είναι εξοπλισμένο με ραντάρ AESA το άλλο με «συμβατικό», διαφορετικούς υπολογιστές, λογισμικά και συστήματα αυτοπροστασίας κλπ κλπ.
    Το ένα έχει βαφή Have Glass, το άλλο έχει Have Glass II Upgrade, δεν είναι όλα τα
    Upgrade διαθέσημα για FMS, όπως δεν είναι και όλα τα μαχητικά(F-22).

    Όταν το ένα φέρει ανώτερο υπολογιστή/επεξεργαστή και λογισμικό που υποστηρίζει μεγαλύτερη γκάμα όπλων και ενισχυμένη σουίτα ηλεκτρονικού πολέμου δεν λέγεται αναβαθμισμένο;

    Όταν η IAF δηλώνει «με την άφιξη του JSF στο Ισραήλ το αεροσκάφος θα είναι όλο
    δικό μας» δεν σου λέει κάτι; Δεν χρειάζεται να απαντήσεις σε αυτό διότι μόνο κουταμάρα
    θα είναι, όπως και οι προηγούμενες αμπελοφιλοσοφίες που γράφεις επάνω στο θέμα.

    Ελληνικά μιλάμε αγαπητέ όχι κινέζικα, πρέπει να υπάρχει όμως και λογική.
    Η επιλεκτική σου ανάγνωση και η διαστρεβλωμένη παρουσίαση των δεδομένων σπάει ολα τα ρεκόρ, σε τέτοιο βαθμό που μια προσπάθεια για σοβαρή συζήτηση δεν έχει απολύτως κανένα νόημα.

    Ένας άνθρωπος που πιστεύει σε μια δωρεάν παραχώρηση F-35 απο τις ΗΠΑ εχέι χάσει την επαφή με την πραγματικότητα, και ειδικά όταν ονειρεύεται αερομαχίες BVR με τούρκικα και
    ελληνικά JSF σε καθημερινή βάση και σε ψυχροπολεμική κατάσταση (προφανώς δεν μπορείς να ξεχωρίσεις μεταξύ πολέμου και παραβιάσεις του εναέριου χώρου).

    Τελικά ο Χ είχε δίκαιο με αυτό που είπε, είσαι εκτός τόπου και χρόνου.

    Απάντηση
    • Kostas

      Το λακωνιζειν εστιν φιλοσοφειν.
      Η ουσια ειναι:
      1) Δεν προκυπτει απο πουθενα οτι υπαρχει μια «scaled down» εξαγωγικη εκδοση του Φ35, οπως γραφει η φιγουρα στο σχολιο σου (ελπιζω να μην αρνηθεις και αυτο τωρα).
      2) Στα ισραηλινα Φ35 θα φορεθουν ισραηλινα συστηματα. Αυτο δεν τα κανει καλυτερα ή χειροτερα απο τα αλλα Φ35, αλλα τα κανει προσαρμοσμενα στις ιδιαιτερες ισραηλινες αναγκες._

      ΥΓ1
      «Ένας άνθρωπος που πιστεύει σε μια δωρεάν παραχώρηση F-35 απο τις ΗΠΑ »
      ποτε ειπα κατι τετοιο εγω??

      ΥΓ2
      «Χ είχε δίκαιο με αυτό που είπε, είσαι εκτός τόπου και χρόνου.»
      μεινε στην ουσια της συζητησης με επιχειρηματα

      Απάντηση
  3. Gunslinger32

    @Δούκας Γαϊτατζής
    Ότι είχα να πω το είπα δεν έχω να προσθέσω κάτι, όπως φαίνεται δεν έχει και νοήμα μια συνέχεια.

    Απάντηση
  4. mcair

    το ισραηλ και η αγγλια ειναι πολυ κοντα στις ηπα και εχουν κατευθειαν προσβαση στην αμερικανικη τεχνολογια πριν απο τον β ππ δεν τους εδιναν τους supercharchers για τα p38 lightning τους εγγλεζους μετα τον πολεμο ειχαν πολυ ειδικη σχεση ,πυρηνικα υποβρυχια,οπλα κτλ, οταν το ιδραηλ ειχε προσβαση στο raw feed των kh-11 keyhole realtime
    οι εγγλεζοι παραπονεθηκαν στους αμερικανους.
    https://books.google.com/books?id=aalRAQAAQBAJ&pg=PT8&lpg=PT8&dq=raw+kh-11+satellite+israel&source=bl&ots=Js0MYg3-ce&sig=q_lEJPp7-MnH8rAPxYQukVWATDA&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjwm9mApffQAhXEzVQKHQqVBe8Q6AEIKjAC#v=onepage&q=raw%20kh-11%20satellite%20israel&f=false
    συστηματα οπως το combat tree νομιζω δεν εξαγονταν παρα σε ισραηλ ,αγγλια ,και ακομα πισω απο ισραηλινα και αγγλικα συστηματα υπαρχει η αμερικανικη τεχνολογια και η απευθειας προσβαση σε αυτην
    http://www.loneflyer.com/combat-tree/
    εχω την εντυπωση οτι η αγλλια ειναι πιο ανοικτη στις ηπα απο οτι το ιρσαηλ στο να δινουν την δικια τους τεχνολογια
    Lockheed were not permitted to export aircraft with turbocharged engines,
    http://www.aviastar.org/air/usa/lok_lightning.php
    το αμερικανικο ναυτικο χρησιμοποιουσε rolls-roys τις δεκαετιες 50-60

    Απάντηση
  5. mcair

    An advantage that the Triple Nickel pilots had over other US aircrews was that eight of their F-4D Phantoms had the top secret APX-80 electronic set installed, known by its code-name Combat Tree.[5] Combat Tree could read the IFF signals of the transponders built into the MiGs so that North Vietnamese GCI radar could discriminate its aircraft from that of the Americans. Displayed on a scope in the WSO’s cockpit, Combat Tree gave the Phantoms the ability to identify and locate MiGs when they were still beyond visual range.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Stephen_Ritchie


    Suter (computer program)
    https://en.wikipedia.org/wiki/Suter_(computer_program)
    https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Orchard

    Απάντηση
    • mcair

      η εικονα με τις κεραιες ειναι το σοβιετικο συστημα IFF SRO-2 «Odd Rods» μαλλον σε mig 21 ,δεν ειναι το combat tree

      Απάντηση
      • mcair

        About eight of the 432nd’s F-
        4Ds carried the AN/APX-76/80A, nicknamed Combat Tree. Usually referred to
        simply as Tree, the equipment was new to Udorn and highly classified. It allowed
        the WSO, in the APX-76 mode, to interrogate friendly aircraft transponders. The
        APX-80A part of the equipment operated in a similar manner except it could
        receive replies from the transponders, or beacons, carried by the MiG-21. The 80A
        had both an active and a passive mode. In the passive mode, an F-4D WSO could
        simply watch his scope, and if enemy GCI interrogated a MiG’s beacon, the WSO
        saw the reply the same as the ground controller. In the active mode, the WSO could
        interrogate the MiG’s beacon exactly like a ground controller.21 Of course, the Tree
        gave the F-4D an advantage since the WSO could see beacon replies long before
        he was close enough to actually lock his radar on to a MiG, a small radar target
        The Shootdown of Trigger 4
        https://web.archive.org/web/20111127190921/http://www.afhso.af.mil/shared/media/document/AFD-090814-037.pdf

  6. mcair

    με το suter το δικτυο αεραμυνας κολλαει ιο και ολα τα αεροπλανα γινονται στελθ οι ισραηλινοι το δοκιμασαν και πανω στους τουρκους το suter ειναι προγραμα του big safari των ηπα
    Israel suspected of ‘hacking’ Syrian air defences
    http://www.theregister.co.uk/2007/10/04/radar_hack_raid/
    Senior Suter is a Big Safari-managed special access program. Big Safari itself is a shadowy Air Force unit that has developed small numbers of specialized reconnaissance systems, including drones, in what are often classified programs. The Suter technology was developed during the last several years by BAE Systems and involves invading enemy communications networks and computer systems, particularly those associated with integrated air defense systems
    Suter 1 allowed U.S. operators to monitor what enemy radars could see. The capability enables U.S. forces to assess the effectiveness of their stealth systems or terrain-masking tactics. Suter 2 permits U.S. operators to take control of enemy networks as system managers and actually manipulate the sensors, steering them away from penetrating U.S. aircraft. Suter 3 was tested last summer to add the ability to invade the links to time-critical targets, such as battlefield ballistic missile launchers or mobile surface-to-air missile launchers. Aircraft involved in the Suter programs include the EC-130 Compass Call, RC-135 Rivet Joint and F-16CJ strike aircraft specialized for suppression of enemy air defenses
    https://web.archive.org/web/20071012021507/http://www.aviationnow.com/avnow/noys/noys_story.jsp?id=news/02145p04.xml
    με το wayback machine βρηκα το νεκρο λινκ της βικιπιντια

    Απάντηση
  7. mcair

    https://books.google.com/books?id=ZVvKAgAAQBAJ&pg=PA95&dq=bench+box+mission&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjp4dHnuPfQAhXClFQKHdbiACQQ6AEINDAA#v=onepage&q=bench%20box%20mission&f=false

    τετοια προιοντα του big safari μονο στο ισραηλ εξαγωνταν τα παραθυρα των f4s ειναι συχνα καλυμενα λογω ραδιενεργου hitec γυαλιου



    http://aviadejavu.ru/Site/Arts/Art7844.htm
    το γυαλι ειχε επιχρηση απο οξειδιο του θοριου ,γερμανικο γυαλι

    Απάντηση
  8. mcair

    Thorium dioxide was formerly added to glasses during manufacture to increase their refractive index, producing thoriated glass with up to 40% ThO2 content. These glasses were used in the construction of high-quality photographic lenses. However, the radioactivity of the thorium caused both a safety and pollution hazard and self-degradation of the glass (turning it yellow or brown over time). Lanthanum oxide has replaced thorium dioxide in almost all modern high-index glasses.
    Thorium dioxide
    https://en.wikipedia.org/wiki/Thorium_dioxide

    Απάντηση

ΔΕΝ επιτρέπονται απαξιωτικοί και υβριστικοί χαρακτηρισμοί εναντίον στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας. Υποβάλλοντας το σχόλιο σου επιβεβαιώνεις ότι έχεις διαβάσει και αποδεχθεί τους όρους χρήσης και σχολιασμού του ιστοτόπου. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές. Οι απόψεις που εκφράζονται δεν αντιπροσωπεύουν εκείνες της "Προέλασης" και δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως τέτοιες.

Σχολιάστε

Αρέσει σε %d bloggers: