Γραφείο ο Δρ Αθανάσιος Ε. Δρούγος

Δεν υπάρχει καμιά σχέση ανάμεσα στο Σώμα των Πεζοναυτών στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής (ΗΠΑ) και στο πως λειτουργούν, συγκριτικά με τη δική μας 32η Ταξιαρχία Πεζοναυτών στον Βόλο.

Ο αρχηγός των Πεζοναυτών συμμετέχει ως ισότιμος στο ανώτατο μεικτό διακλαδικό επιτελείο των ΗΠΑ. Ενώ αυτή την στιγμή ο πεζοναύτης στρατηγός Τζο Ντανφορντ είναι ο αρχηγός των Αμερικάνικων Ένοπλων Δυνάμεων. Όπως και πριν 8 χρόνια ο στρατηγός Πητερ Πεις. Οι Πεζοναύτες στρατηγοί διοικούν τις ανά τον κόσμο μάχιμες ανώτατες διοικήσεις των ΗΠΑ. Και ειδικά την SOUTHCOM που εδρεύει στο Μαϊάμι της Φλόριντα και εστιάζεται σε Κεντρική-Νότια Αμερική και Καραϊβική καθώς και την CENTCOM που καλύπτει Μέση Ανατολή-Ινδική υποήπειρο και Κεντρική Ασία και εδρεύει στην Τάμπα της Φλόριντα με προωθημένο στρατηγείο στην αεροπορική βάση αλ Ουντειντ στο Κατάρ.

Οι Πεζοναύτες στρατηγοί των δυο αυτών διοικήσεων είναι οι νέοι υπουργοί άμυνας και εσωτερικής ασφάλειας στην κυβέρνηση Τραμπ. Επίσης ο πρώτος σύμβουλος εθνικής ασφάλειας του Ομπαμα Πεζοναύτης στρατηγός Τζιμ Τζοουνς ήταν ο ανώτατος διοικητής των συμμαχικών δυνάμεων του NATO στην Ευρώπη ως και της Ευρωπαϊκής Διοίκησης στην Στουτγάρδη (SACEUR/USEUCOM) την περασμένη δεκαετία/για 3 χρόνια.

Επιπλέον ο πρώην υπαρχηγός των Αμερικανικών Ενόπλων Δυνάμεων των ΗΠΑ Τζιμ Καρτραιτ /εκλεκτός του Ομπαμα ήταν Πεζοναύτης και κορυφαίο μυαλό σε θέματα κυβερνοπόλεμου.

Για αυτό ας προσέχουν τι γράφουνε κάποιοι πανάσχετοι… σε ορισμένα blogs. Να καθίσουν οι κατευθυνόμενοι πανάσχετοι να διαβάσουν. Άλλο να λαμβάνει χώρα κάποια κοινή άσκηση σε ετήσια κλίμακα. Άλλο αυτό. Δεν ειναι όμως τα ίδια.

Οι Πεζοναύτες στις ΗΠΑ έχουνε τα δικά τους όπλα, αεροπλάνα – ελικόπτερα – ειδικά πλοία και υπάγονται στον υπουργό Ναυτικών. Έχουνε τεράστια πολεμική εμπειρία, ενώ οι εκστρατευτικές τους δυνάμεις συμμετέχουν σε όλες τις επιχειρήσεις/οι γνώστες ως MEF.

Η Ανώτατη Στρατιωτική Διοίκηση Εσωτερικού και Νήσων (ΑΣΔΕΝ) δεν έχει δικά της αεροναυτικά μέσα. Εννοώ δεν εχει δικη της αεροπορία κλπ. Ούτε προφανώς η 32η Ταξιαρχία Πεζοναυτών που δεν υπάγεται στην ΑΣΔΕΝ. Ας δει κάποιος τους επιμέρους σχηματισμούς της I Μεραρχίας Πεζικού που εδρεύει στην Βέροια, θα καταλάβει…

Οι Πεζοναύτες στις ΗΠΑ έχουνε δικά τους ειδικά σχολεία. Έχουνε ειδική Ακαδημία. Εκπαιδεύονται σε συγκεκριμένες ειδικές περιοχές όπως στο Parris Island στη Νότια Καρολίνα και στο Σαν Ντιέγκο στην Καλιφόρνια. Στην Βιρτζίνια και συγκεκριμένα στο Quantico ειναι το αρχηγείο τους. Οι Πεζοναύτες συμμετέχουν ενεργά και εξ αρχής στις διακλαδικές επιχειρήσεις ενώ σε όλα τα μετά 1986 εγχειρίδια έχουνε διαρκή εμπλοκή, συμπεριλαμβανομένου και του Joint Vision 2010.

Αυτά τα ανέφερα γιατί λέγονται ασυναρτησίες. Φυσικά για να τα παρουσιάσω σε βάθος χρειάζονται να γράψω βιβλία… Και μόνο τα βιβλία μου για τους Πεζοναύτες των ΗΠΑ ειναι πάνω από 80.

Η συγκεκριμένη πρόταση για μετάπτωση της ΑΣΔΕΝ υπό το Αρχηγείο Στόλου ειναι όπως εχω ήδη επισημάνει σε λάθος κατεύθυνση. Πληροφορίες μου φέρουνε τον τελευταιο διοικητή της ΑΣΔΕΝ και εκλεκτό μου φίλο αντιστράτηγο ε.α. Ανδρέα Ηλιόπουλο να ειναι αρνητικός (κάπου μάλιστα έγραψε και σχετικό σχόλιο).
Αυτά.

 

Πηγή: Αnalysts for Change

14 Σχόλια

  1. Προβοκάτωρ

    Μάλιστα..ο «ειδήμων» επί των διπλωματικών και στρατιωτικών θεμάτων..κ.Δρούγος.

    Αγαπητέ Duke, αν δεν μας τρολάρεις με άρθρα από sites επιπέδου Τατιάνας, εισαγγελάτου, χαρδατρέλα τότε τί..?

    Πάντως πρέπει να ομολογήσω ότι τα γραφόμενα του εν λόγω κυρίου και το γενικότερο πνεύμα του..ομοιάζουν πολύ με κανα δυό γραφικούς «σχολιαστές» εδώ μέσα, που έχουν πείρα από μελέτες για την κατασκευή στρατιωτικού υλικού και στενές επαφές με την ανώτατη στρατιωτική ηγεσία του τόπου μας.

    Απάντηση
    • Jerry

      Ξεκινώντας με αυτό «Δεν υπάρχει καμιά σχέση ανάμεσα στο Σώμα των Πεζοναυτών στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής (ΗΠΑ) και στο πως λειτουργούν, συγκριτικά με τη δική μας 32η Ταξιαρχία Πεζοναυτών στον Βόλο.» και καταλήγοντας με αυτό «Η συγκεκριμένη πρόταση για μετάπτωση της ΑΣΔΕΝ υπό το Αρχηγείο Στόλου ειναι όπως εχω ήδη επισημάνει σε λάθος κατεύθυνση.» η θέση του συγγραφέα είναι αυταπόδειχτη βάσει της αυθεντίας του! Και εγώ περίμενα να διαβάσω σεντόνι επιχειρημάτων

      Φίλε Προβοκάτορα, ούτε εσένα σε κάλυψε η τοποθέτηση, ε;!;
      Δεν υπάρχει ένας Πεζοναύτης Αξκός, να μας πει την άποψή του (ανώνυμα)?

      Απάντηση
      • Πάτε καλά;

        I second that. Μπορεις να συμφωνείς με την ενέργεια, μπορείς να διαφωνείς. ‘Ομως θες να διαβάσεις επιχειρήματα και συντενταγμένο λόγο και όχι καφενειακά επιχειρήματα.

      • Προβοκάτωρ

        Ακόμα δεν είδαμε το προσχέδιο και γράφονται σενάρια sci-fi…
        Υ.γ: Πολύ πιθανή η δημιουργία μοίρας TASMO με τα Μ….

    • X

      Πέρα ότι είσαι εξυπνάκιας και αμόρφωτος είσαι και μπουρδολόγος γράφοντας να αποκτήσουμε ελικοπτεράκια που θα μας πάνε 10ετιες μπροστά, μεταχειρισμένα Φ-16 από το Ισραήλ που είναι 37 χρονών, φτηνά σερβικά πυροβόλα, (που τα αγοράζει η κάθε τριτοκοσμική Ουγκάντα) κτλ.

      Απάντηση
  2. ΑΧΕΡΩΝ

    «Για αυτό ας προσέχουν τι γράφουνε κάποιοι πανάσχετοι… σε ορισμένα blogs. »
    Για δέν πάτε κύριε δόκτωρ να την πείτε και στους σχετικώτατους που κάνουν τέτοιες εισηγησεις στα επιτελεία;
    Μιάς και έχετε και τις γνωριμίες και το θάρρος…

    Απάντηση
  3. Kostas

    Εαν αληθευουν αυτα τα σχεδια περι υπαγωγης της ΑΣΔΕΝ και των ΠΖΝ υπο το ΑΣ, ειναι νομιζω ο βιασμος της λογικης. Πιο λογικο θα ηταν η υπαγωγη των μεσων του ΑΣ που επιχειρουν στο Αιγαιο στην ΑΣΔΕΝ κατα τα προτυπα του Ισραηλ.

    Κατι ακομα για τους φιλους σχολιαστες εδω: αποφυγετε ad hominem επιθεσεις σε επωνυμoυς αρθρογραφους. Εαν διαφωνειτε, εκφραστειτε με επιχειρηματα.

    Ο κος Δρουγος εχει μακρα ιστορια στο χωρο και γνωριζω τις προσωπικες του θυσιες για να ολοκληρωσει την μορφωση του στο αντικειμενο.

    Απάντηση
  4. eav2

    «Μάχαιρα έδωσες, μάχαιρα θα λάβεις» – Μπορεί να συμφωνώ με τον Δρ Δρούγο στην επικεφαλίδα, πιστεύω δηλαδή κι εγώ ότι η υπαγωγή των πεζοναυτών στον στόλο είναι λάθος, αλλά όταν γράφει με τέτοια εμπάθεια και τέτοιο αγοραίο λόγο είναι ο ίδιος υπεύθυνος για τις αντιδράσεις και τους χαρακτηρισμούς που συλλέγει εναντίον του. Επίσης, αυτό το «Δρ» μου βγάζει το μάτι. Εκατοντάδες κάτοχοι διδακτορικού τίτλου κυκλοφορούν στην Ελλάδα. Δεν το βάζουν μπροστά από το όνομά τους σαν τίτλο τιμής. Είναι και θέμα κλινικό από ένα σημείο κι έπειτα η ανάγκη να αυτοεπιβεβαιώνεσαι…

    Στο δια ταύτα, θεωρώ την όλη υπόθεση μια παρεξήγηση. Πρακτικά, Ένοπλες Δυνάμεις στο μέγεθος της Ελλάδας δεν μπορούν να συντηρήσουν ξεχωριστό όπλο πεζοναυτών και μια ελαφρά ταξιαρχία (η 32η) είναι πολύ μικρή για να δικαιολογηθεί η απόσπασή της από τον Στρατό Ξηράς και η υπαγωγή της στο Ναυτικό. Μάλλον διοικητική υπαγωγή εννοήθηκε, γεγονός που έχει νόημα. Πηγαίνοντας το ρολόι λίγο πίσω, στις εποχές των διοικητικών αναδιοργανώσεων και των «διακλαδικών επιχειρησιακών στρατηγείων», το σχέδιο δείχνει να θεωρεί τον χώρο του Αιγαίου ένα εννιαίο περιβάλλον συνδυασμένων θαλασσίων και αεροεδαφικών επιχειρήσεων που δέον θα ήταν να έχει έναν επικεφαλής ώστε να μην κάνει κάθε όπλο τον δικό του προσωπικό πόλεμο. Ποιός καλύτερος, λοιπόν, από το ΠΝ για αυτόν τον ρόλο.

    Μπορεί, βέβαια, να κάνω λάθος…

    Απάντηση
    • Kostas

      απο που και ως που ενα συγκεκριμενο οπλο (ΠΑ, ΣΞ, ΠΝ) ειναι καταλληλοτερο για διοικηση διακλαδινων επιχειρησεων?

      Απάντηση
    • ΑΧΕΡΩΝ

      Όπως το βλέπω εγώ,το ΠΝ δικαιούται λόγο μόνο στο ἄν και πότε θα μπορέσει να μεταφέρει την 32 ΤΑΞΠΝ εκεί όπου ορίσει το ΓΕΕΘΑ,του οποίου αποτελεί στρατηγική εφεδρεία.
      Ενδέχεται όμως αυτό να μήν καταστεί δυνατόν στις αρχικές φάσεις μίας συρράξεως (βλέπεις,είμαι και πολιτικά ορθός,δέν χρησιμοποιώ την επάρατη λέξη «πόλεμος»),και ίσως καθ᾿όλη την διάρκεια της.
      Και εφ΄όσον αυτό είναι επισφαλές,και αφού λογικά οἱ ΑΔΤΕ και τα παραρτήματα τους ΔΑΝ θα είναι εκ των πραγμάτων αναγκασμένες να ανταπεξέλθουν με τις δικές τους δυνάμεις,και άν προσδοκούν κάποια βοήθεια,αυτή θα αφορά την Αεροπορία,δέν βλέπω τον λόγο να έχει το ΠΝ λόγο στα της ΑΣΔΕΝ,δέν μιλάμε για Νότιο Ειρηνικό το 1943-45,δέν μιλάμε για αμερικανικό ναυτικό και Αμερικανούς πεζοναύτες.

      Απάντηση
  5. X

    Αν θυμάμαι καλά το ναυτικό δεν θέλει στις τάξεις του τους πεζοναύτες. Και αν ενταχθούν σε αυτό δεν θα έχουν εξέλιξη γιατί θα το ναυτικό θα τους έχει ,,στην γωνία,,.

    Βασικά δεν μπορεί να γίνεται σύγκριση των σώματος των Αμερικανών πεζοναυτών με τους πεζοναύτες στην Ελλάδα. Στην Αμερική το σώμα των πεζοναυτών είναι ο ξεχωριστός κλάδος των Ε.Δ…. Μιλάμε για ολόκληρο στρατό….

    Ας δούμε τα χάλια μας στην Ελλάδα ξεκινώντας από τα πλέον βασικά. Πως δεν γίνεται να είναι οι πεζοναύτες στην Βόλο και τα αποβατικά πλοία να είναι στην Σαλαμίνα. Ούτε να είναι οι αλεξιπτωτιστές στην Κρήτη και τα μεταφορικά αεροπλάνα να είναι στην Ελευσίνα.

    Απάντηση
  6. Gunslinger32

    Σχετικά με την αναφορά για την «ειδική ακαδημία» του USMC, νομίζω πως δεν είναι ακριβώς
    έτσι καθώς δεν υπάρχει αναφορά για ξεχωριστή ακαδημία για τους αξιωματικούς του USMC.

    Απο τις επίσημες αναφορές προκύπτει ότι εκπαιδεύονται στην ναυτική ακαδημία στο Anapolis, όπου σπουδάζουν και οι αξιωματικοί του USN. Το ότι υπάρχουν ξεχωριστά
    πλάνα και μαθήματα είναι αυτονόητο και στην φύση των πραγμάτων, αυτό νομίζω πως
    χάθηκε κάπου στην μετάφραση, «lost in translation» όπως λένε και οι Άγγλοι.

    Five Service Academies
    There are five military academies:

    United States Military Academy — Army
    United States Naval Academy — Navy and Marine Corps
    United States Coast Guard Academy
    United States Merchant Marine Academy
    United States Air Force Academy
    https://www.usa.gov/military-colleges

    USNA Marines
    The Marine cadre at the United States Naval Academy engages and educates all midshipmen regarding the mission and organization of the United States Marine Corps, its relationship with the U.S. Navy, and opportunities for service as Marine officers. Via strategic communications and formal USMC training, USNA Marines seek to recruit, select, and train highly qualified midshipmen for service as commissioned officers in the United States Marine Corps. The final result desired is to commission Marine Second Lieutenants who are prepared for the rigors of The Basic School and service as Marine officers.

    Marine Corps officers and staff noncommissioned officers are fully integrated into all aspects of midshipman training, education and development by serving as course instructors, company officers and senior enlisted leaders, as well as club/sports coaches and team representatives, summer training facilitators, and Marine company mentors.
    https://www.usna.edu/USMC/

    Οι » ειδικές περιοχές εκπαίδευσης» υπάρχουν και για τους U.S. Navy Seals στο Coronado
    όπως και σε διάφορα άλλα μέρη των ΗΠΑ, το ίδιο και στην περίπτωση του ΣΞ US Army
    που έχει ειδικά σχολεία για τους SF’s (Delta, Green Berets, Rangers, κ.α.) στο Fort Bragg (NC), Fort Benning (GA)… όπως και το US Army armor School (στο οποίο εκπαιδεύονται
    και τα πληρώματα αρμάτων μάχης του USMC) κλπ κλπ. Αυτό δεν σημαίνει ότι οι Seals
    δεν ανήκουν στο USN, η ότι οι SOF’s δεν έχουν σχέση με τον ΣΞ.

    Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι το USMC πήγαινε πάντα μαζί με το USN, ακόμα και
    σήμερα διότι τα πλοία LHD των MEU’s τα λειτουργεί το USN όπως και τα αεροπλανοφόρα
    απο τα οποία «απονηώνονται» τα F-18, MV-22, AV-8 κλπ. Ακόμα και το ναυτικό δικαστήριο είναι ενιαίο ναι το γνωστό «JAG» (και δεν είναι η μοναδική περίπτωση), την διοίκηση του οποίου την έχει ένας ναύαρχος η ένας αντιστράτηγος(ανάλογα ποιός έχει σειρά), σε αντίθεση με την USAF τον US Army και την ακτοφυλακή που έχουν ξεχωριστά δικά τους.

    Οι στρατηγοί του USMC δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο επειδή συμβαίνει να αναλάβουν διοικητές
    στους μεγάλους μεικτούς σχηματισμούς όπως το CENTCOM κ.α. Στο USPACCOM την διοίκηση την έχει ένας ναύαρχος του USN, αυτό δεν κάνει το ναυτικό κάτι ξεχωριστό η «ιδιαίτερο».

    Σωστό είναι πάντως ότι οι Δυνάμεις Παζοναυτών στην Ελλάδα δεν εΐναι το ίδιο με τους
    US Marines ούτε έχουν φυσικά τις ίδιες δυνατότητες εφόσον δεν υπάρχει το υλικό, οι υπόλοιπες αναφορές στο άρθρο είναι επιφανειακές και εν μέρει λαϊκιστηκές όπως και
    ο προσβλητικός τόνος και το ύφος.

    Σαν ερασιτέχνης και άσχετος που είμαι μπορεί να κάνω και λάθος, οι αμερικάνοι όμως
    δεν νομίζω.

    Συνεπώς δεν υπάρχει ξεχωριστή στρατιωτική σχολή για το USMC όπως το αναφέρει
    στο άρθρο(εγώ τουλάχιστον έτσι το κατάλαβα). Οι αξιωματικοί του USMC στην διάρκεια
    της σταδιοδρομίας/καριέρας τους περνάνε απο διάφορες σχολές όπως το Army War
    College απο το οποίο περνάνε και αξιωματικοί των άλλων κλάδων, δεν υπάρχει και δεν
    χρειάζεται ξεχωριστό πανεπιστήμιο για το USMC.

    Απάντηση
  7. nas

    καταρχάς η ιστορία των αμερικανών πεζοναυτών έχει προσδιορίσει την θεση τους στο εκει δόγμα ,συν το μεγεθος του στρατου που επιτρέπει το να εχεις ενα ανεξάρτητο σωμα.και οχι τόσο η αντικειμενικές τακτικές ανάγκες. και μονο που ο αρθρογράφος κάνει σύγκριση ,προετοιμάζει για το κενο του υπόλοιπου αρθρου.80 βιβλια ιστοριας δεν αποτελουν το παραμικρό επιχείρημα για το θεμα που μιλάμε
    οι αμερικανοι πεζοναύτες πολεμάνε πρώτοι ,εδω μαλλον θα πολεμήσουν ολα τα σωματα και σχεδον ταυτόχρονα και μετα απο κάποιες ωρες θα φθάσουν και οι πεζοναύτες .
    αν αφαιρέσουμε απο τις λυσεις την μεταφορα των αρματαγωγών εκει (δηλαδή της ΔΑΔ του ναυτικού) και την μεταφορά των πεζοναυτών στο μεγαλο πευκο…
    η μόνη σχετικα εύκολη λυση ειναι η μεταφορά των πεζοναυτών σε δυο μεγαλα νησιά και η παραμονή στο ίδιο καθεστώς των αρματαγωγών. δεν νομίζω οτι έχουμε δυνάμεις για να γίνουν ανεξάρτητο σώμα και η ενσωμάτωση τους στο ναυτικό ειναι μια λυση αλλα απαιτεί μεγαλες αλλαγές και νομιζω δεν ειναι της παρουσης.
    φυσικα θα χαθουν οι εθελοντές κτλ απο τα τριγύρω χωρια και η έξοδος για τσιπουρακι των πληρωμάτων στους »αιγιαλούς» .

    Απάντηση
  8. EVRIPIDES

    Αν και οι απόψεις του εν λόγω κυρίου με αφήνουν γενικά αδιάφορο, έχω να τονίσω οτι σε αυτό το σχόλιο του συμφωνώ μαζί του. Διότι:
    1_Οντως άλλο το μέγθος του USMC με την 32 Ταξιαρχία. Καμία σχέση…
    2_Εαν οι ΠΖΝ μεταφερθούν στην Αττική, τι θα προσφέρει και τι θα κοστίσει; Μήπως μεταξύ των άλλων θα προσφέρει και δωρεαν «σκοπάνθρωπους» στον ΝΣ;
    3_Οσον αφορά την ΑΣΔΕΝ, η οποία είναι Μείζονα Διοικηση (ΜΔ) [και όχι Μείζων Επιχειρησιακός Σχηματισμός επιπέδου Σώματος Στρατού, όπως διαβάζω σε αρκετά
    μέσα],όπως και το ΑΣ δηλαδή είναι στο ίδιο επίπεδο. Πως μπορεί μια ΜΔ να καπελώσει μια άλλη, απλά για να πουμε οτι προσφέρουμε μειωμένες θέσεις Αντγων; Ή πως θα προσφέρει στη διακλαδικότητα οταν το ενα επιτελείο έχει μάθει να πολεμήσει σε κάθε χερσαίο τμήμα αυτου του ΘΕ, ενω το άλλο μόνο στο θαλάσσιο;
    4_Θέλετε και μείωση ανωτάτων και διακλαδικότητα; Μην ανακατεβετε τον ΑΔΕΝ και το ΑΣ. Γιατί θα μείνει παραπονεμένο το ΑΤΑ, οτι δεν υπάγεται στην 1η ΣΤΡΑΤΙΑ!!!! (ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΟΤΙ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΕΥΓΕΝΕΣ ΧΟΥΜΟΡ].

    Απάντηση

ΔΕΝ επιτρέπονται απαξιωτικοί και υβριστικοί χαρακτηρισμοί εναντίον στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας. Υποβάλλοντας το σχόλιο σου επιβεβαιώνεις ότι έχεις διαβάσει και αποδεχθεί τους όρους χρήσης και σχολιασμού του ιστοτόπου. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές. Οι απόψεις που εκφράζονται δεν αντιπροσωπεύουν εκείνες της "Προέλασης" και δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως τέτοιες.

Αρέσει σε %d bloggers: