Ο επίσημος εορτασμός του Προστάτη του Στρατού Ξηράς Μεγαλομάρτυρα Αγίου Γεωργίου, πραγματοποιήθηκε στην Πλατεία του Δήμου Πάφου, την Παρασκευή 3 Μαΐου 2019.

Στον εορτασμό παρευρέθηκαν, ο Υπουργός Άμυνας κ. Σάββας Αγγελίδης, ο Αρχηγός της Εθνικής Φρουράς Αντιστράτηγος Ηλίας Λεοντάρης, ο Πανιερώτατος Μητροπολίτης Πάφου κκ Γεώργιος, ο Δήμαρχος Πάφου κ. Φαίδωνας Φαίδωνος, η έπαρχος Πάφου κα. Μαίρη Λάμπρου, η Διοικητής της UNFICYP στην Κύπρο Υποστράτηγος Cheryl Pearce, Βουλευτές, οι Ακόλουθοι Άμυνας με έδρα την Κύπρο, η Υποδιοικητής των Βρετανικών Βάσεων, μέλη του Δημοτικού Συμβουλίου Πάφου, Κοινοτάρχες, απόστρατοι, αντιπροσωπείες στελεχών, λοιποί προσκεκλημένοι και πλήθος κόσμου.

Ο Αρχηγός της Εθνικής Φρουράς, στην Ημερήσια Διαταγή, αναφέρθηκε στην ζωή του Αγίου Γεωργίου και στα φρικτά βασανιστήρια στα οποία υποβλήθηκε και αντιπαρήλθε με αξιοθαύμαστη αντοχή, καρτερία και αξιοπρέπεια, καθιστώντας τον πρωτοπόρο μεταξύ των Μαρτύρων της Χριστιανοσύνης και «..ως των αιχμαλώτων ελευθερωτή και των πτωχών υπερασπιστή».

Εν συνεχεία, απευθυνόμενος προς όλο το προσωπικό της ΕΦ, τους κάλεσε να συνεχίσουν να ενεργούν με ανιδιοτέλεια και εργατικότητα, υπερασπιζόμενοι τις αξίες οι οποίες περνούν κρίση στην εποχή μας, με σκοπό να καταστεί η Εθνική Φρουρά συνιστώσα Εθνικής Ισχύος και η Κυπριακή Δημοκρατία πυλώνας σταθερότητας και ασφάλειας για την ευρύτερη περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου.

Εν κατακλείδι, ο Αρχηγός της Εθνικής Φρουράς τόνισε ότι ο Κυπριακός λαός περιβάλλει την ΕΦ με αγάπη, η Πολιτεία την εμπιστεύεται και η Εκκλησία την στηρίζει με κάθε τρόπο και έτσι, με την ευκαιρία του εορτασμού του Προστάτη του Σ.Ξ Μεγαλομάρτυρα Αγίου Γεωργίου, προέτρεψε το προσωπικό:

-Να αντλεί πίστη και δύναμη, από το παράδειγμα του Μεγαλομάρτυρα Αγίου Γεωργίου,
-Να φανεί αντάξιο των προσδοκιών του Λαού μας, αξιοποιώντας στο έπακρο αυτά που αγόγγυστα, μας διαθέτει από το υστέρημά του,
-Να συνεχίσει με υπευθυνότητα και υψηλό φρόνημα, τις προσπάθειες για τη βελτίωση του επιπέδου εκπαίδευσης και επιχειρησιακής ετοιμότητας των Μονάδων μας.

 

Στο πλαίσιο των εορτασμών, την Πέμπτη 2 Μαΐου, πραγματοποιήθηκε εκδήλωση στο χώρο της Πλατείας του Δήμου Πάφου, που περιλάμβανε στατική έκθεση Οπλικών Συστημάτων και Φωτογραφίας, παρουσίαση Ασκήσεων Ακριβείας από Διμοιρία Επιδείξεων και μουσικό πρόγραμμα από την ορχήστρα της ΣΜΕΦ, και την οποία παρακολούθησε πλήθος κόσμου.

Οι παρακάτω φωτογραφίες έχουν ληφθεί από τον Γιώργο Πυργούδη και η πηγή τους είναι το pafospress.com

44 Σχόλια

  1. SAS

    Δεν ξέρω πως το βλέπεται πατριώτες, αλλα είναι δυνατόν χώρα κάτω από τέτοια απειλή να έχει ακόμα επιχειρησιακό οπλικό σύστημα ΠΑΟ στις τάξης της;
    Για τα Cascavel άστο, δεν μπορώ να σχολιάσω τίποτα για την επιχειρησιακή του αξία.

    Απάντηση
    • Ευστάθιος Παλαιολόγος

      Οι Τουρκοι διατηρουν 15 ΠΑΟ 106χιλ ανα Ταγμα εδω.
      Επισης, τα ΠΑΟ της Ε.Φ φερουν σχετικα συγχρονο σκοοευτικο με βαλλιστικο υπολογιστη, αποστασιομετρο λειζερ και νυχτερινη δυνατοτητα.
      Δεν ειναι ΑΤ/ΚΒ αλλα σιγουρα εχουν δουλεια να κανουν. Το ιδιο και τα Κασκαβελ. Εφοσον χρησιμοποιηθουν σωστα παραμενουν ικανα

      Απάντηση
      • Spirit

        Μα πως δεν χρειάζεται άλλα άρματα αφού αναζητά Leo 2A4, τουλάχιστον έτσι διαβάζουμε…
        Εχει τα Γαλλικά ΑΜΧ-30Β-2 που και αυτά πρέπει να αντικατασταθούν…
        Τα AMX-10RC μπορούν με το παραπάνω να αντικαταστήσουν τα Cascavel.

      • SAS

        Διαφωνούμε,τα Cascavel όσο και σωστά να χρησιμοποιούνται, η επιχειρησιακή τους αξία ειναι μικρή. Επιπλέον είναι ένα θέμα πια και το διαμέτρημα, η ΕΦ έχει πήξει με 90mm 105mm και 125mm, αν μάλιστα πάμε και ΛΕΟ-2Α4 θα προστεθεί και αυτό των 120mm!!!

        Εφόσον όμως κρίνεται απαραίτητη η παρουσία ενός τέτοιου τύπου οχήματος με αυτά τα χαρακτηριστικά, υπάρχουν γαλλικά AMX-10RC που σταδιακά αποσύρονται.

        Σε ότι αφορά τα ΠΑΟ και ο φορέας και το οπλο θα μπορούσαν να αντικατασταθούν από κάτι αρκετά αποδοτικότερο και ικανότερο. Νομίζω κάτι καλύτερο θα μπορούσε να γίνει το κόστος δεν είναι απαγορευτικό.

      • Ευστάθιος Παλαιολόγος

        Τα Κασκαβελ υπηρετουν σε Ταγματα Πεζικου. Η Κυπρος δεν χρειάζεται αλλα αρματα για την ωρα, η αποψη μου. Τα Κασκαβελ δεν καλυπτουν ρολους αρματων αλλα αλλα υποστηριξης Πεζικου. Παντα θα υπαρχει κάτι καλύτερο. Εφοσον τα Κασκαβελ λειτουργουν αξιοπιστα (δεν το ξερω αυτο) θα μπορουσαν να κανουν μια χαρά την δουλεια τους μονο με ένα απλο εκσυγχρονισμο για πολλα χρονια ακομα.
        Οσο για τα ΠΑΟ, οι Τουρκοι, στην Κυπρο, με τα παμπολα ΑΤΚΒ, και λοιπα όπλα, διατηρουν τα ΠΑΟ. Εμεις Εμεις γιατί να τα αποσυρουμε; Αν στο μελλον θα μπορουσε η ΕΦ να διαθεσει για καθε στόχο ενα πυραυλο τοτε θα μπορουσαν να αποσυρθουν τα ΠΑΟ.

      • STRATOS

        Πολύ σωστά.

        Τα Cascavel είναι εκπληκτικά τεθωρακισμένα. Μην ξεχνάμε ότι η Ε.Φ (όπως και ο Ε.Σ) διαθέτουν μεγάλο απόθεμα από πυρομαχικά 90mm APFDS που καταστρέφουν τα Μ48A5T1/T2 από ικανοποιητικές αποστάσεις.

        Πρακτικά το Cascavel μπορεί να καταστρέψει όλα τα τεθωρακισμένα των δυνάμεων κατοχής (πλην Leo2A4 που μπορεί όμως να το θέσει εκτός μάχης αν το χτυπήσει στην πλευρική θωράκιση της ερπύστριας ή στο πίσω μέρος). Την ίδια στιγμή είναι πρακτικώς απρόσβλητο λόγω της εκπληκτικής ταχύτητας του των 100km/h….

      • ΑΧΕΡΩΝ

        STRATOS,τα Κασκαβέλ δέν χρησιμοποιούν το ίδιο πυρομαχικό των 90 χιλιοστών του Μ-47/Μ-48,ούτε μάχονται κινούμενα με ταχύτητα 100km/h….

      • kakaouskia

        Καλησπέρα

        Νομίζω κομμάτι δύσκολο ένα Κασκαβελ να καταφέρει να κάνει βολή εν κινήσει με 100km/h.

        Και μια σχετικά άγνωστη πτυχή του Κασκαβελ. Κατά τη διάρκεια εκπαίδευσης προ αμνημονεύτων ετών ο αξιωματικός μας είπε ότι η ακτίνα στροφής του Κάσκαβελ προς τη μια κατεύθυνση είναι λίγο μικρότερη παρά από την άλλη (δεν θυμάμαι αν η μικροτέρη ήταν η αριστερόστροφη ή δεξιόστροφη φορά).

        Πυρομαχικά 90 χιλιοστών…έτυχε να κάνω βολή στο ΚΕΤΘ με τέτοια και η παρτίδα που χρησιμοποιήσαμε (τον 21ο αιώνα) ήταν από το 1953. Με «εκπληκτικά» αποτελέσματα, τουλάχιστο μας έκανε τη χάρη και έσκασε με το που μόλις βγήκε από το πυροβόλο και όχι μέσα.

      • ilias69

        ας μην καταστρεφουν αρματα. ας καταστρεφουν τομπ τομα και θεσεις πεζικου.

      • STRATOS

        Προς ΑΧΕΡΩΝ

        Αν διάβασες τι έγραψα? ότι το Cascavel είναι απρόσβλητο δεδομένου ότι κινείται με εκπληκτική ταχύτητα.

        Δεν έγραψα ότι κάνει βολή από τα 100km/h.

        Δεν έγραψα ότι έχει ίδια πυρομαχικά με τα M48/M47 απλώς ότι έχει APFDS όπως και ο Ε.Σ είχε αποκτήσει παλιά για τα 90άρια των M48/Μ47 (και αυτός ήταν και 1 λόγος που δεν εκσυγχρόνισε όλα τα M48 σε επίπεδο A5)..

        Προς kakaouskia

        Αντίστοιχα δεν έγραψα πουθενά ότι μπορεί να κάνει βολή με 100km/h…..Το δόγμα επιχειρήσεων είναι να χτυπάει από καλυμμένη θέση και να κινείται με την μέγιστη ταχύτητα όταν αλλάζει θέση.

        Αμφιβάλω αν υπάρχει παρτίδα πυρομαχικών του 1953 για τα πυροβόλα 90mm του Cascavel?!! ‘Ολοι οι στρατοί του κόσμου χρησιμοποιούν κατά κόρον ληγμένα πυρομαχικά στις ασκήσεις ή πυρομαχικά που κοντεύουν να λήξουν..

        Προς ilias69

        Πολύ σωστά φίλε μου. Καταστρέφει όλα τα τεθωρακισμένα μάχης-μεταφοράς προσωπικού και αυτοκινούμενα πυροβόλα των δυνάμεων κατοχής και επιπλέον με πυρομαχικό APFDS καταστρέφει τα 250 M48A5T1/T2 του κατοχικού στρατού (που αποτελεί τουλάχιστον το 80% του αρματικού δυναμικού των τούρκων στην κύπρο)..

      • ΑΧΕΡΩΝ

        @STRATOS
        Ούτε εγώ έγραψα ότι το Κασκαβέλ «δέν κάνει βολή με 100 Km/h»,άλλωστε δέν διαθέτει σταθεροποίηση.
        Εγώ έγραψα ότι δέν μάχεται με 100 Km/h.
        Με τέτοιες ταχύτητες θα κινηθεί πρός ἢ από τον τομέα του,στην καλύτερη περίπτωση.
        Αυτή ἡ ταχύτητα,σύν ότι δέν χρειάζεται φόρτωση σε αρματοφορέα,είναι το μεγάλο ατού αυτών των οχημάτων.
        Οἱ αδυναμίες όμως εμφανίζονται επί του πεδίου,όπου είναι ευάλωτα …στα πάντα.
        Για τον λόγο αυτό,πρέπει να αποφεύγουν τον εντοπισμό,και είτε να ενεδρεύουν,είτε να αναγνωρίζουν,είτε να κινούνται με αποφασιστικότητα για αιφνιδιαστικές ενέργειες.

    • ilias

      τα κασκαβελ εφοσον συντηρουνται με ενα μικρο εκσυγχρονισμο, στους αριθμους που το διαθετει η κυπρος ειναι μεγαλο πλεονεκτημα. Η Ελλαδα διατηρουσε μεχρι προσφατα μ-8 με πυροβολο των 37χιλ. και αυτο οχι γιατι δεν ειχαμε να το αντικαταστησουμε με ενα μ-113 η λεωνιδας για παραδειγμα.

      Απάντηση
  2. EVRIPIDES

    Συγχαρητήρια στην ΕΦ για την πρωτοβουλία εορτασμού εκτός Στρατοπέδων.
    Δεν είδα σχόλια για τα Tavor και το λοιπό οπλισμό της ΔΚΔ. Τα ΠΑΟ ανήκουν στην Μονάδες Εθνοφυλακής. Και αυτά στη δεδομένη στιγμή (από το τίποτα) χρήσιμα θα είναι!

    Απάντηση
    • Gunslinger32

      Πιο πλεονέκτημα πρόσφερε η αγορά του Ισραηλινού Tavor στην ΕΦ σε σύγκριση με το P90, εκτός απο ευκολίες στην αλυσίδα ανεφοδιασμού στο θέμα των πυρομαχικών;

      Απάντηση
      • Ευστάθιος Παλαιολόγος

        Το P-90 ειναι υποπολυβολο.
        Το Χ-95 ειναι τυφεκιο.
        Νομιζω δε υπαρχει συγκριση

      • Gunslinger32

        Εάν γίνει μια σύγκριση με ένα FN SCAR-L που αποκτήθηκε επίσης παράλληλα στα Tavor, πιο είναι το παραπάνω η το πλεονέκτημα που προσφέρει το ένα απέναντι στο άλλο όπλο στην ΕΦ;

        Ρωτάω επειδή προσπαθώ να κατανοήσω τον λόγο που αποκτήθηκαν 2 διαφορετικά όπλα(τυφέκια) στο ίδιο διαμέτρημα(πρόβλημα με την πολυτυπία δεν έχω προσωπικά, αλλά η απόφαση πρέπει να έχει νόημα εφόσον δεν πρόκειται για χομπίστες/συλλέκτες όπλων αλλά για επαγγελματική χρήση σε έναν στρατό χώρας με περιορισμένες οικονομικές δυνατότητες.

      • Ευστάθιος Παλαιολόγος

        Tα SCAR-L αποκτηθηκαν πριν 2-3 χρόνια στα πλαισια διαγωνισμου για τον εξοπλισμο της τοτε ΔΔΕΕ, η οποια δεν γνωριζω σε ποια φαση βρισκεται σημερα. Δεν ηταν προγραμμα των Καταδρομων αποκλειστικα αλλα αφορουσε και την ΜΥΚ. Υλοποιηθηκε ανεξαρτητα απο το (εδω και 15ετια) εξοπλιστικο της Διοικησης Καταδρομων και κατα πρωτεραιοτητα με οδηγιες του τοτε ΑΓΕΕΦ.
        Τα Χ-95 και τα σχετικα προεκειψαν μεσω διακρατικης συμφωνιας με το Ισραηλ η οποια, λογω μεγεθους (ποσου) αντιλαμβανομαι ευνοουσε τετοιου ειδους προγραμματα.
        Η Διοικηση Καταδρομων ερωτηθηκε, συνταξε καταλογο απαιτησεων ο οποιος υλοποιηθηκε στο 100% εξ οσων γνωριζω. Δηλαδη, ο οπλισμος, η συνθεση αυτου, τα παρελκομενα, τα οπτικα κλπ ζητηθηκαν ονομαστικα απο τους χρηστες.
        Αν με ρωτας ποιο ειναι το πιο ποιοτικο τυφεκιο θα σου ελεγα το SCAR-L. Αλλα αυτα αφορουν στη συγκριση. Το SCAR-L εξοπλισει πολυ πιο εξειδικευμενο προσωπικο που ειναι σε θεση να εκμεταλλευτει τις οποιες αρετες του. Το Χ-95, το οποιο ειρησθω εν παροδω ειναι κατα πολυ φθηνοτερο, εξοπλιζει πλεον το συνολο των Καταδρομων.
        Το σημαντικο για τις Δυναμεις Καταδρομων εδω δεν είναι τοσο το τυφεκιο οσο το γεγονος οτι πλεον η ΔΚΔ εχει 100% νυχτερινες δυνατοτητες με ΔΝΟ, λειζερ, Θερμικα κλπ, συγχρονη συνθεση με 2 ελαφρα πολυβολα και δυο βομβιδοβολα σε καθε Ομαδα, ελαφρα πολυβολα 7,62 επιπλεον των MG3 κλπ.
        Οποταν, το τυφεκιο ειναι το ελαχιστο του προγραμματος. Τα οφελη ειναι στα λοιπα

      • Gunslinger32

        Σε ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

        Επειδή ανέφερες ότι η απόφαση για το SCAR-L προέκυψε απο διαγωνισμό, μήπως θυμάσαι πια όπλα συμμετείχαν σε αυτόν δίπλα στο τυφέκιο που επιλέχθηκε;

      • Ευστάθιος Παλαιολόγος

        Αυτο που γνωριζω ηταν ότι ο διαγωνισμος δεν κριθηκε στις συγκρισεις τεχνικων χαρακτηριστικων αλλα σε μη επιχειρισιακες/βιομηχανικες/νομικες λεπτομερειες.
        Νομιζω ενδιαφερον υπηρξε απο Beretta (ARX-160), CZ (Bren), καποια μη αμερικανικα αντιγραφα του Μ-4. Νομιζω οι μικρες ποσοτητες και οι αυστηρες προδιαγραφες κρατησαν πολλους μακρυα, που νομιζω ηταν προς το καλο

      • ΑΧΕΡΩΝ

        Ευστάθιε,από την μία γράφεις ότι «ο διαγωνισμος δεν κριθηκε στις συγκρισεις τεχνικων χαρακτηριστικων αλλα σε μη επιχειρισιακες/βιομηχανικες/νομικες λεπτομερειες»,αλλά πιό κάτω ότι «οι μικρες ποσοτητες και οι αυστηρες προδιαγραφες κρατησαν πολλους μακρυα, που νομιζω ηταν προς το καλο».
        Δεν υπάρχει κάποια αντίφαση εδώ;

      • Ευστάθιος Παλαιολόγος

        @Αχερων
        Δε νομιζω. Το ενα παραπεμπει σε αυτους που ελαβαν μερος στον διαγωνισμο, το αλλο σε αυτους που εδειξαν ενδιαφερον αλλα τελικα δεν ελαβαν μερος

      • tsimuha

        «ούτε μάχονται κινούμενα με ταχύτητα 100km/h….»

        Και βεβαια δεν εχουν σταθεροποιηση σε πυροβολο και σκοπευτικα

  3. Mike

    Στη φώτο που στο πίσω πλάνο είναι ο Αρχηγός ΕΦ ο Υπουργός Άμυνας και ο Δήμαρχος Πάφου, το SCAR H που βρίσκεται σε πρώτο πλάνο (και εκτός εστίασης) φέρει θερμική διόπτρα νυχτερινής σκόπευσης;

    Απάντηση
  4. Γ.Μ.

    Τα όπλα και τα υλικά που διαθέτουν πλέον οι μονάδες ειδικών επιχειρήσεων της Ε.Φ. θα τα ζήλευαν αντίστοιχες μονάδες πολύ μεγαλύτερων στρατών.
    Αυτά τα θετικά συμβαίνουν όταν δίδεται έστω και λίγος χώρος σε στελέχη με γνώσεις, όραμα και μεράκι, να κάνουν δουλειά…

    Απάντηση
    • Spirit

      Πράγματι από λίγα θετικά. Αλλά δυστυχώς δεν αρκούν αυτές οι κινήσεις.

      Απάντηση
      • Γ.Μ.

        Η «δεξαμενή» όπλων και υλικών του ΛΕΕ και της ΜΥΚ της Ε.Φ. είναι πολύ καλύτερη, από τις αντίστοιχες κορυφαίων Μονάδων πολύ μεγαλύτερων στρατευμάτων ακόμη και εντός του ΝΑΤΟ. Αναφέρω εντελώς ενδεικτικά Γερμανούς, Ισπανούς, Ιταλούς, Ολλανδούς, Βέλγους κ.ά. Τηρουμένων των αναλογίων πάντοτε, και αν περιοριστούμε αποκλειστικά και μόνο στο επίπεδο των ατομικών όπλων και υλικών, εκτιμώ ότι δεν έχουν να ζηλέψουν τίποτα ούτε και από ακόμη πιο φημισμένες μονάδες, όπως οι γαλλικές.

      • Gunslinger32

        @Γ.Μ.

        Σε ευχαριστώ για την απάντηση.
        Αυτό που θα μπορούσαν να «ζηλέψουν» σε μερικούς απο αυτούς που ανέφερες, είναι ίσως ένα πανοραμικό σύστημα NVG(που δεν είδα να υπάρχει στην παρουσίαση της ΕΦ στις φωτογραφίες), και οι εμπειρίες που έχουν αποκτήσει μερικές μονάδες(π.χ. KSK και αντίστοιχες μονάδες των άλλων), σε πραγματικές αποστολές στο Αφγανιστάν και σε άλλα μέρη, οι οποίες δεν αντισταθμίζονται (εύκολα) μόνο με σύγχρονο εξοπλισμό/οπλισμό(ούτε με σκέτη εκπαίδευση). Για να μην παρεξηγηθώ, δεν προτείνω να εμπλακεί η ΕΦ σε ανούσιους πολέμους σε μακρινές εξωτικές χώρες, παρόλο που είναι ο μοναδικός τρόπος να αποκτηθούν πρακτικές εμπειρίες. Όσοι απέκτησαν όμως επειδή «έτυχε» να εμπλακούν, έχουν ένα πλεονέκτημα απέναντι στους «άκαπνους» συναδέλφους πολεμιστές φιλικών χωρών που δεν συμμετέχουν στις εκστρατείες.

        Ο υπόλοιπος (ατομικός) εξοπλισμός, αν πάρουμε ως παράδειγμα ένα KSK των Γερμανών, δεν εμφανίζει μεγάλη (η σημαντική) διαφορά απο ότι έχω παρατηρήσει. Στο σημείο όπλων εφόδου, η ΕΦ παρουσιάζει ένα SCAR και Tavor, ενώ π.χ. η γερμανική μονάδα τροποποιημένα G36(σε έκδοση για το KSK), ΗΚ417 όπως επίσης το MP-7 και ένα πιστόλι(όπως φέρεται απο τα στελέχη ΛΕΕ/ΜΥΚ της ΕΦ.

      • Γ.Μ.

        @Gunslinger32

        Δεν τίθεται θέμα επί των πλεονεκτημάτων που προσφέρει η πολεμική εμπειρία. Γι’ αυτό και εστίασα αποκλειστικά στο θέμα των υλικών.

        Όντως ένα πανοραμικό NVG λείπει από τους Κύπριους Καταδρομείς, όπως και από πολλούς άλλους, κυρίως λόγω κόστους. Γενικώς οι περισσότεροι χρήστες τέτοιων διοπτρών τις απέκτησαν σε πολύ μικρές ποσότητες μόνο για κάποιες ομάδες που στάλθηκαν σε πραγματικές επιχειρήσεις. Παρά τα όποια προτερήματά τους προσωπικά θεωρώ πολύ σημαντικότερη την ύπαρξη επαρκούς αριθμού συμβατικών μονοκύαλων ή δικύαλων NVG για όλο ή σχεδόν όλο το πρόσωπικό (κάτι που φαίνεται να έχει επιτύχει η Ε.Φ.), παρά την ύπαρξη λίγων εκ των προαναφερθέντων.

        Ως προς τα όπλα, το προσωπικό του ΛΕΕ έχει μια «δεξαμενή» για να επιλέξει μεταξύ 5 κύριων όπλων 4 διαφορετικών διαμετρημάτων, ανάλογα με την αποστολή. Αντίστοιχα οι πολυβολητές έχουν να επιλέξουν μεταξύ 3 πολυβόλων 2 διαφορετικών διαμετρημάτων, ενώ οι ακροβολιστές και οι ελεύθεροι σκοπευτές μεταξύ 6 όπλων 4 διαφορετικών διαμετρημάτων. Και όλα αυτά συνοδευόμενα από πλήρη σειρά παρελκομένων. Το δε προσωπικό της ΜΥΚ έχει ακόμη μεγαλύτερο φάσμα επιλογών. Τέτοια πολυτέλεια ελάχιστες μονάδες ε.ε. διεθνώς απολαμβάνουν. Σε σύγκριση με την εδώ κατάσταση, είναι η μέρα με τη νύχτα (περιορίζομαι αποκλειστικά σε επίπεδο όπλων και παρελκόμενων υλικών ξανατονίζω)….

      • Gunslinger32

        @Γ.Μ.

        Η έλλειψη στο σημείο PNVG είναι όντως δικαιολογημένη, εφόσον τα έξοδα απόκτησης είναι όντως υψηλά(θα έλεγα άγρια) είτε για το σύστημα που προσφέρει η EOTech είτε για αυτό της L3(σαν παραδείγματα), και αυτό ίσως να είναι όντως ασύμφορο όταν δεν υπάρχει πεδίο εφαρμογής ώστε να μπορούν να αξιοποιηθούν αυτά τα συστήματα.

        Στο σημείο ποικιλίας (φορητών) όπλων και διαμετρημάτων(επειδή στην προηγούμενη μου απάντηση περιορίστηκα αυστηρά σε μερικά μοντέλα όπλων εφόδου για την συγκεκριμένη μονάδα των Γερμανών), θέλω να παρατηρήσω ότι οι αποκλίσεις (εάν θέλουμε να τις χαρακτηρίσουμε έτσι) είναι απο εξαιρετικά μικρές έως ανύπαρκτες.

        Η παρακάτω λίστα(απο ανοιχτές πηγές) του διαθέσιμου ατομικού οπλισμού για την γερμανική ειδική μονάδα και την αντίστοιχη του ναυτικού για κάλυψη αποστάσεων απο 1 – 1800μ, είναι πιστεύω πιο ξεκάθαρη όσον αφορά την διαθέσιμη ποικιλία διαμετρημάτων/όπλων(ασφαλώς υπάρχουν τα παρελκόμενα σκοπευτικά ημέρας/νύχτας για τα όπλα που αναφέρονται).

        Γενικά συμφωνώ όμως, ότι για το μέγεθος της χώρας(όχι μόνο σε γεωγραφική έκταση, αλλά και στο οικονομικό μέρος) ο ατομικός εξοπλισμός/οπλισμός που αποκτήθηκε για την ΕΦ είναι εντυπωσιακός.

        Πιστόλι: HK P11 7,62×36 (για χρήση στο υγρό στοιχείο επάνω και κάτω απο την επιφάνεια)

        Πιστόλι: P8C (P8 Combat)

        HK MP5SD(9×19 mm)

        ΗΚ MP7(4,6×30 mm)

        G36

        G3 DMR

        G38 (HK416) η G95(KSK) 5,56 × 45 mm

        G27 (HK417) 7,62 × 51 mm

        Για ελεύθερους σκοπευτές
        G22(Accuracy International) 7,62 × 67 mm

        G29(C.G. Haenel) 8,6 x 70 mm (θα απαλλάξει μελλοντικά το αγγλικό μοντέλο της AI για μεσαίες αποστάσεις στις KSK-M)

        G-82 (M107) 12,7 × 99 mm (για μεγάλες αποστάσεις)

        MG3(7.62 mm)

        MG4(5.56 mm)

        Remington 870

      • Ευστάθιος Παλαιολόγος

        Νομιζω η κρισιμη υστερηση των Μοναδων ΕΕ μας σε σχεση με τους ξενους ειναι στις δυνατοτητες προσκτησης και επεξεργασιας πληροφοριων (Intelligence, Surveillance, Reconnaissance) και στα μεσα εισαγωγης και εξαγωγης (insertion/extraction)

      • Γ.Μ.

        @Ευστάθιος Παλαιολόγος

        Έστω ότι υπήρχαν τα μέσα και οι δυνατότητες αυτές. Υπάρχουν στην υπόλοιπη Ε.Φ. εκείνα τα μέσα εκπομπής πυρών που είναι σε θέση να δεχθούν άμεσα τις πληροφορίες αυτές και να τις αξιοποιήσουν;
        Π.χ. ακόμη και εάν υπήρχαν οι κατάλληλοι ασύρματοι, τερματικά κλπ για μια περίπολο των ειδικών δυνάμεων για αποστολή πληροφοριών, τα ελικόπτερα και το ΠΒ είναι εφοδιασμένα με τον αντίστοιχο συμβατό εξοπλισμό για να τις λάβουν real-time;
        Εάν ναι (δεν χρειάζεται να απαντήσεις), όλα μπορούν να διευθετηθούν πολύ εύκολα. Εάν όχι, έχω την αίσθηση ότι η επένδυση που πρέπει να γίνει για το δεύτερο σκέλος είναι πολύ μεγαλύτερη απ’ ότι για το πρώτο…

      • Ευστάθιος Παλαιολόγος

        @Γ.Μ
        Αναφερομαι στην Πληροφοριακη Υποστηριξη για την σχεδιαση και εκτελεση ΕΕ κι οχι για την αξιοποιηση στην στοχοποιηση.

      • Gunslinger32

        @Ευστάθιος Παλαιολόγος

        Αυτό νόμιζα ότι εννοούσες αλλά δεν ήμουν σίγουρος(στο μέρος ISR, επειδή εκεί υπάρχει μεγάλη ποικιλία μέσων για συλλογή πληροφοριών).
        Εδώ νομίζω όμως ότι ανεβαίνουμε σκαλοπάτι/επίπεδο στο θέμα χρησιμοποίησης ειδικών μονάδων, και συγκεκριμένα για συλλογή πληροφοριών σε εχθρικό έδαφος(;), η και σε ρόλο υποστήριξης για άλλες υπηρεσίες/μονάδες(;), αν ερμήνευσα σωστά την παρατήρηση που έκανες.

      • Ευστάθιος Παλαιολόγος

        Νομιζω δεν εγινα κατανοητος.
        Οι Μοναδες ΕΕ χρειαζονται εκτεταμενη υποστηριξη σε πληροφοριες ωστε να ειναι σε θεση να σχεδιασουν και να υλοποιησουν τις αποστολες τους. Πολυ περισσοτερο απο συμβατικες Μοναδες οι οποίες αν κατι παει παει στραβα μπορουν να στηριχθουν στην ισχυ πυρος και τους αριθμους τους για να επιβιωσουν.
        Στις Μοναδες ΕΕ αν κατι παει στραβα σε επαφη με τον εχθρο οδηγει σε εξοντωση.
        Ο «χειρουργικος» τροπος δρασης τετοιων Μοναδων καθιστα αναγκαιο να εχουν προσβαση σε εκτεταμενο διχτυο πηγων πληροφορησης (με την εννοια του intelligence) ώστε να σχεδιασουν την αποστολη και να την εκτελεσουν αποδοτικα.
        Οι ιδιες οι Μοναδες μπορουν να αποτελεσουν στοιχεια συλλογης πληροφοριων αλλα δεν ειναι αυτο που εννοουσα
        Οποταν οταν λεω στοιχεια ISR εννοω στοιχεια (και γενικο πλαισιο πληροφοριων) προς υποστηριξη των Μοναδων ΕΕ
        Παραδειγματα: λεπτομερεις δορυφορικες φωτογραφιες
        Πραγματικου χρονου εικονα απο UAV
        Αναλυση πληροφοριων απο ΕΥΠ
        Μεταφραστες και αναλυτες
        ΙΤ
        Δυχτια πρακτορων
        ΚΛΠ

      • Gunslinger32

        Ευχαριστώ για την διευκρίνηση.
        Αυτά όμως απαιτούν αρκετό χρήμα(ειδικά τα μέσα παρακολούθησης σε μεγάλα ύψη, που χρειάζονται και για έλεγχο των ΜΕΑ για μεγάλες αποστάσεις), και χρόνο(για να στηθεί ΔΠ/HUMINT).

        Η πιο «εύκολη» απο όλα(σε σύγκριση με τα υπόλοιπα που ανέφερες) είναι νομίζω η μετάφραση, για την οποία υπάρχουν πλέον εντυπωσιακά μέσα. Για αυτό το θέμα, θυμάμαι μια προπέρσινη παρουσίαση για ένα εξελιγμένο σύστημα/πρόγραμμα αυτού του είδους(σε ξενόγλωσσο επαγγελματικό αμυντικό περιοδικό), για εφαρμογές υποκλοπών επικοινωνιών σε υπηρεσίες πληροφοριών, το οποίο μεταφράζει αρκετές γλώσσες(και διαλέκτους) απευθείας και αυτόματα, ειδικά στις περιοχές που θα ενδιέφεραν και μια ελληνική ΥΠ. Ένα εξελιγμένο ΔΠ όπως το περιγράφεις, είναι πάντως ένα ακριβό άθλημα(απο τα λίγα που γνωρίζω για το θέμα).

  5. tsimuha

    «Αυτά τα θετικά συμβαίνουν όταν δίδεται έστω και λίγος χώρος σε στελέχη με γνώσεις, όραμα και μεράκι, να κάνουν δουλειά…»

    Σαν να λες δηλαδη οτι εδω τα «πνιγουμε» αυτα τα στελεχη…………..

    Απάντηση
    • Gunslinger32

      Νομίζω ότι αυτό που πνίγουν είναι οποιαδήποτε (μη συμβατική) σκέψη που πηγαίνει αντίθετα στο «ρεύμα» που θέτουν ορισμένοι σαν στάνταρ για την Ελλάδα(όχι αναγκάστηκα η αποκλειστικά παράγοντες εντός Ελλάδος).

      Έχω όμως μερικές αμφιβολίες ότι με μια απλή(plump,crude, ungainly) υιοθέτηση η αντιγραφή ξένης πολιτικής εξοπλισμών, τακτικών και δογμάτων στην άμυνα χτίζεται η απαιτούμενη αποτροπή που απαιτείται στην περίπτωση της Ελλάδας. Για να μην παρεξηγηθώ, δεν με πείθει η ιδέα ότι με υιοθέτηση εξοπλισμών και τακτικών όπως εφαρμόζονται σε ένα Αφγανιστάν, θα επιτευχθεί η αποτροπή που χρειάζεται η Ελλάδα για να αποφύγει έναν μελλοντικό Αττίλα.

      Με πολύ απλά λόγια, μόνο με εκσυγχρονισμό και αναβάθμιση των μονάδων ειδικών αποστολών και μίσθωση/απόκτηση(;) μερικών Predator/Reaper, δεν πετυχαίνεται αποτελεσματική αποτροπή. Εκείνοι που θελουμε να ακολουθούμε συνήθως ως πρότυπα, εκσυγχρονίζουν παράλληλα και τους «απλούς» στρατιώτες για να υπάρχει μια στοιχειώδη/ελάχιστη συμβατότητα.

      Απάντηση
  6. tsimuha

    «Και μια σχετικά άγνωστη πτυχή του Κασκαβελ. Κατά τη διάρκεια εκπαίδευσης προ αμνημονεύτων ετών ο αξιωματικός μας είπε ότι η ακτίνα στροφής του Κάσκαβελ προς τη μια κατεύθυνση είναι λίγο μικρότερη παρά από την άλλη »

    Kαθολου παραξενο, το ιδιο συμβαινει και σε πολλα αυτοκινητα λογω του τροπου τοποθετησης διαφορων εξαρτηματων μεσα στο χωρο της μηχανης το τιμονι δεν κοβει τις ιδιες μοιρες δεξια και αριστερα , οποτε οι ακτινα στροφης ειναι διαφορετικη.Το κασκαβελι εχει τον κινητηρα πισω αλλα για να σας ειπες αυτο ο αξιωματικος σημαινει οτι κατι μπροστα εμποδιζει τους τροχους να εχουν την ιδια κλιση δεξια-αριστερα.

    Απάντηση
  7. Δημήτρης

    Δυστυχώς δεν είναι όλα τα Cascavel επιχειρησιακά λόγω του ότι ο κατασκευαστής (Engesa) έχει κλείσει και υπάρχει έλλειψη εξαρτημάτων.

    Αναφέρω ότι η βραζιλιάνικη Equitron παρουσίασε το διαμορφωμένο EE-9U Cascavel MX-8 όπου, μεταξύ άλλων, περιλαμβάνει έναν αντιαρματικό εκτοξευτή σε κάθε μεριά.

    Καθώς το Cascavel υπηρετεί και σε αρκετές αραβικές χώρες σε σημαντικούς αριθμούς, πιστεύω θα ήταν μια καλή ιδέα αν η ΕΛΒΟ (εάν υπάρχει ακόμη) να ασχοληθεί με το θέμα.

    Απάντηση

ΔΕΝ επιτρέπονται απαξιωτικοί και υβριστικοί χαρακτηρισμοί εναντίον στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας. Υποβάλλοντας το σχόλιο σου επιβεβαιώνεις ότι έχεις διαβάσει και αποδεχθεί τους όρους χρήσης και σχολιασμού του ιστοτόπου. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές. Οι απόψεις που εκφράζονται δεν αντιπροσωπεύουν εκείνες της "Προέλασης" και δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως τέτοιες.

Σχολιάστε

Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί το Akismet για να μειώσει τα ανεπιθύμητα σχόλια. Μάθετε πώς υφίστανται επεξεργασία τα δεδομένα των σχολίων σας.

Αρέσει σε %d bloggers: