Ο Σκανδιναβικός οίκος πυρομαχικών Nammo εξελίσσει ένα νέο βλήμα πυροβολικού των 155 χιλιοστών που αναμένεται να έχει μέγιστο βεληνεκές 90 χιλιομέτρων.

Ελάχιστα στοιχειά για το νέο βλήμα των 155 χιλ., το οποίο χρηματοδοτείται από την ίδια την βιομηχανία, παρασχέθηκαν απο τον Τομας Ντανμπολτ, τον διευθυντή παραγωγής της Nammo για πυρομαχικά αρμάτων μάχης και οβιδοβόλων πυροβολικού, κατά τη Διάσκεψη Πυροβολικού του Μέλλοντος IQPC που διοργανώθηκε από 22 ως 24 Μαΐου στο Λονδίνο.

Το νέο βλήμα θα διαθέτει αεροδυναμικό σχήμα και θα κατασκευαστεί με πολύ πιο αυστηρά πρότυπα απ’οτι τα συμβατικά βλήματα πυροβολικού. Ένα σύστημα προώθησης αυλαεριωθητή (Ramjet) θα του δώσει τη δυνατότητα να πετύχει το βεληνεκές που θα υπερβαίνει τα συμβατικά βλήματα των 155 χιλ., ενώ ένας πυροσωλήνας διόρθωσης πορείας θα παρέχει τη πιθανότητα κυκλικού λάθους (CEP) πολύ χαμηλότερα των 30 μέτρων.

Christopher F Foss

Απόδοση/Μετάφραση απο το Janes.Com για την Προέλαση

88 Σχόλια

    • Kostas

      νομιζω κάνετε μια υπεραισιόδοξη εκτίμηση. Υπαρχουν συγκεκριμένοι περιορισμοί στο μήκος του βλήματος και στο βαρος του. Επισης το βλήμα πρεπει να περιέχει ενα συγκεκριμενο όγκο/μάζα εκρηκτικής κεφαλής. Με βαση τα ανωτερω ισως τα 300 χλμ να ειναι υπερβολικά. Τα 90 χλμ που εχουν αναφερθεί αλλου φαινονται σαν πιο ρεαλιστικός στόχος.
      Επισης να σημειώσουμε οτι αυτη η ιδεα εχει εξεταστεί και στο πάρελθον. Δεν οδήγησε ομως πουθενά, άγνωστο γιατι. Ισως στο παρελθόν να έπαιξε ρόλο η μη ύπαρξη ενος φθηνού και αξιόπιστου συστήματος καθοδηγήσεις του βλήματος.

      Απάντηση
      • Theognostos

        No dear Kostas there are ways to greatly improve range while maintaining sufficient lethality for gun launched systems even for this caliber. I suppose one can «theorize» that for an advanced system the warhead is also the propellant at which point a trade off is chosen based on mission specifics whereabouts one could chose range vs warhead/propellant spent until only the kinetic penetrator «tungsten» is left. The system could «theoretically» be operating in the hypersonic regime i.e kinetics. Of course the «shell» design is not conventional by any means. You can do the math and see for your self. Have fun with it if you decide to pursue this further theoretically….speaking…:). I think I explained more than enough.

  1. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Ναι μας το εξήγησες αναλυτικά να μην σε κουράζουμε τώρα περισσότερο, λες και δεν μπορούσες να γράψεις αν αντικαθιστούσαμε όλο το εκρηκτικό γέμισμα με καύσιμο η εμβέλεια τριπλασιάζεται! Κλπ όπως λες και εσύ! Ψάξτε να τα βρείτε, διαβάστε, μαθηματικά, φυσική, τύπους κλπ, κλπ!

    Εδώ δεν μας λες πως λειτουργεί η RAM, πως η RAM του F-35 δεν είναι ίδια με αυτή την RAM των F-15, F-18 κλπ, κλπ διαβάστε ψάξτε κλπ.

    Όπως λες και εσύ και δεν μας λες πως δεν λειτουργεί με τον ίδιο ακριβώς τρόπο στο ίδιο φάσμα συχνοτήτων, και στην ταχύτητα των αεροσκαφών κλπ, κλπ ψάξτε, βρείτε, διαβάστε, τύπους, φυσική, μαθηματικά, χημεία.

    Αλλά αφού τα ξέρεις όλα η διαφορά των RAM της Boeing με αυτή της Lockheed Martin είναι σε δύο υλικά κλπ, κλπ διαβάστε, ψάξτε, κλπ, τύπους, μαθηματικά, φυσική, χημεία κλπ!

    Απάντηση
    • Theognostos

      Dear «George» the

      Such an unjustified and caustic note of yours full of oxidation, one ought not engage any further with you since clearly the math and physics and the chemistry or the formulation does not work for you. You want everything served to you on a silver plate as they say. Your «judgement» is impaired as you have not learned to stay dispassionate and look at systems as they are designs in a specific time frame only to become obsolete later as life moves on. You want others to produce systems that are either trade secrets or may fall under MCTR in an own forum…I have given you the methodology you can as a smart individual learn.

      Απάντηση
  2. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Theognostos ναι σίγουρα είναι όπως μας τα λες αλλά εμείς ξέρουμε και μαθηματικά και φυσική και χημεία και τύπους!

    Δεν σου ζητήσαμε να μας αποκαλύψεις τα μυστικά από τι υλικά αποτελείται η RAM του F-35 που θα έχεις δεσμευτεί αν έχεις δουλέψει στο πρόγραμμα, αλλά δεν μπορείς να μας πεις σε τι ταχύτητα είναι αποτελεσματική και εκεί σε αυτήν την ταχύτητα έχει το χαμηλότερο ίχνος το αεροσκάφος;
    Αυτό είναι στον φάκελο πτήσης και όλες οι χώρες που αγοράζουν το αεροσκάφος ή που ζητάνε πληροφορίες το μαθαίνουν.

    Έχεις δεσμευτεί και για την ταχύτητα του αεροσκάφους άμα χαλάσει το κύκλωμα ψύξεις πόσο χαμηλά πρέπει να κατέβει για να μην ανέβει το RCS και όχι μόνο;

    Αλλά αφού εσύ τα ξέρεις όλα αλλά εγώ μόνα τα αποκαλύπτω κύριε καθηγητά, δηλαδή έτσι συμπεριφέρεσαι με τους μαθητές σου και με της εταιρίες και τους συνεργάτες σου; Τους λες διαβάστε τύπους, εξισώσεις, μαθηματικά, φυσική, ψάξτε βρέστε κλπ;

    Η RAM των F15, F-18 δεν είναι ίδια με την RAΜ του F35 η RAM της Boeing δεν έχει τόσο χαμηλό RCS αλλά λειτουργεί αποτελεσματικά σε όλο το φάσμα συχνοτήτων και στης χαμηλές και στης υψηλές ταχύτητες, ενώ η RAM της Lockheed Martin έχει χαμηλότερο ναι μεν RCS αλλά είναι αποτελεσματική σε χαμηλές ταχύτητες και απαιτεί κύκλωμα ψύξεις αν το αεροσκάφος ανεβάσει την ταχύτητα του ανεβαίνει το RCS και έχει προβλήματα όπως χαμηλότερο αριθμό G και max το αεροσκάφος που δεν έχουν τα αεροσκάφη της Boeing.

    Ότι ξέρω το μοιράζομαι με όλους δεν το κρατάω κρυφό όπως εσύ και λέω ξέρω αλλά δεν σας λέω@!

    Απάντηση
    • Theognostos

      @ «Δικαιος» Γεώργιος: Ναι εαν σε ειχα μαθητή θα έμενες στην ιδια τάξη. Ουτε μαθηματικά ουτε φυσική ουτε χημεία ουτε ηλεκτρονικη…τι ξερεις απο «ΡΑΜ» μηπως δουλεψες στα αεροσκάφη.. Μηπως σχεδιασες…μηπως έκανες τις δοκιμές σε ταχυτητες των αεροσκαφων; μηπως εκανες δοκιμες σε αεροσηραγγα; δείχνεις RC μοντελακια και νομιζεις οτι είναι όπως τα μαχητικά, τι σαχλαμάρες ειναι αυτές σε βαρέθηκα..

      Ρε μαγκα της φακής…ποιοι «εμείς ξέρουμε» …μηπως ως ξερόλες εχεις ηδη αυτο το συστημα που εδω πρωτοειδες..απο εμέ…. ειδες όμως που δεν κατάλαβες; Δεν γινεται αντικατασταση της εκρηκτικης ύλης με καύσιμο τι ανοησια είναι αυτή. Δεν ειναι έτσι . Το καύσιμο και η εκρηκτικη υλη ειναι ενα και το αυτό…για κανε λοιπον χημεια ρε μεγάλε και μαθηματικα και τεστ κτλ κτλ..για να δω τον «τύπο» …ρε ‘τυπε’ που μοιράζεσαι όλα με ολους, για γραψε σωστη έρευνα χειροπιαστή…και με μαθηματικα και φυσικη και χημεια και ηλεκτρονικη να αντεχει σε πολυ μεγαλα g’s και ασε τις σαχλαμάρες…όλο «ιδέες»….μπλα μπλα μπλα…όλο «αποκαλύψεις» …μπλα μπλα μπλα…αντιγραφές από το διαδίκτυο….μπλα μπλα μπλα….τιποτα απολύτως….δικο σου….μπλα..μπλα..μπλα…σου έδωσα μέθοδο να κάνεις σωστη δουλειά..δεν γουστάρεις πρόβλημα σου. Σε βαρέθηκα.Δεν ασχολούμαι αλλο μαζι σου.

      Απάντηση
    • Kostas

      Γιωργο Δικαιε, εχεις πολυ φαντασια! Ολα αυτα που γραφεις ειναι αποκυηματα της φαντασιας σου χωρις καμια βαση.

      Απάντηση
  3. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Αγαπητέ κύριε καθηγητά Theognostos με τα ντοκτορά και τα μάστερ γιατί εκνευρίζεστε δεν μπορώ να καταλάβω το λόγο;

    Πραγματικά απορώ με την συμπεριφορά σας, μα εσείς ένας χριστιανός άνθρωπος να χρησιμοποιείται τέτοιους χαρακτηρισμούς για τους συνομιλητές σας;

    Εσείς που τα ξέρετε όλα που μας τα παρουσιάζετε όλα με γλαφυρό τρόπο, μας τα δείχνετε αναλυτικά για να τα καταλάβουμε και εμείς που δεν ξέρουμε από αυτά!

    Εσείς η ιδιοφυία ο μαιτρ της γνώσης που δουλεύετε στην πολεμική βιομηχανία, ο φωτεινός παντογνώστης!

    Ο φάρος που μας δείχνει με της τοποθετήσεις σας τα επίπεδα της γνώσης σας που μας τα λέτε με πάση σαφήνεια για να τα καταλάβουμε επακριβώς που δεν μας κρύβετε απολύτως τίποτα από όσα ξέρετε.

    Εσείς που μας έχετε παρουσιάσει την δουλειά σας αναλυτικά το τι κάνετε στην πολεμική βιομηχανία στην εταιρία σας στην Αμερική και μας έχετε δείξει πίνακες, βίντεο, PDF!

    Αλλά απορώ με την λογική σας να τα βάζετε με εμένα; Γιατί; Για ποιον λόγο έχετε τόσο κακή συμπεριφορά σαν μαινόμενος ταύρος! Γιατί δεν θέλετε να ηρεμήσετε να κάνουμε μια πολιτισμένη συζήτηση με επιχειρήματα και να τα παραθέσουμε να τα διαβάσει ο κόσμος.

    Όπως ξέρετε οι άνθρωποι που εκνευρίζονται που φωνάζουν είναι αυτοί που δεν ξέρουν τι να απαντήσουν, δεν έχουν κάτι να πουν, δεν έχουν δίκιο και το ξέρουν

    Άμα είχατε δίκιο θα μου απαντούσατε με επιχειρήματα θα με κολλούσατε στον τοίχο, θα με κάνατε σκόνη.

    Αλλά εσείς κύριε καθηγητά δεν κάνετε τον κόπο να μας αποκαλύψετε τίποτα! Συγνώμη που σας κουράζουμε για να μας αποκαλύψετε κάτι και μας βάζετε κομμάτια αντιγραφή από το ιντερνέτ, στα αγγλικά κιόλας για να μας κουράσετε να τα μεταφράσουμε!

    Σας έχω προκαλέσει και στο παρελθόν που είχατε παροιμία συμπεριφορά να πούμε για τα λέιζερ, να αναφερθούμε για της παραμέτρους βολής λέιζερ από την γη προς το διάστημα. Εσείς λέτε πως ξέρετε, άντε να σας δούμε σηκώστε το γάντι και δεχτείτε την πρόκληση

    Κώστας δεν θα απαντήσω με την λαϊκή φράση είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα! Αλλά δεν έχεις συναίσθηση και δεν σέβεσαι ούτε την αποφράδα ημέρα του ελληνισμού την κατάληψη της πόλης από τους τούρκους!

    Απάντηση
    • Famas

      Γιωργο Δικαιε,

      ολα αυτά που προσάπτεις στον Θεογνωστο τα χεις κανει εσυ.

      Και για την ιστορία, γιατι να θελει να πιασει κουβέντα με εναν άσχετο???? Οπως δε θα σε ακουγαν καν σε ενα defence συνέδριο, ετσι δε σε ακουει και κανεις εδω μέσα. Συγνώμη αν σε πληγώνω, αλλα για ολα αυτα που διαρυγνυεις τα ιμάτια σου κατα καιρους… για την παντογνωσια απο την σχεδιαση αρμάτων, φρεγάτων ως και διαστημοπλοιων… χρειάζεσαι καποια διαπιστευτήρια στην καλυτερη για να ληφθεις υποψιν.

      Αλλα και μεταξύ μας, οσοι ανθρωποι εχουν τις αναλογες γνώσεις (φυσικα οχι στο δικο σου κορυφαιο διαπλανητικα επιπεδο), σπανιως εχουν χρόνο για ποσταρισματα στο ιντερνετ.

      Αυτά και κριμα που δεν υπάρχει ignore function για τον λογαριασμό σου.

      Απάντηση
  4. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Famas δεν έχω υποστηρίξει ποτέ πως έχω δουλέψει σε πολεμική βιομηχανία όπως λένε κάποιοι άλλοι, αλλά αυτό που δεν έχω κάνει και δεν θα κάνω ποτέ στην ζωή μου είναι να ψάχνω στο ίντερνετ να αντιγράφω κομμάτια και να σας τα βάζω.

    Που διάβασες αυτά που βάζω κατά καιρούς; Αντε λοιπόν βρες αυτά που γράφω και να μου τα κολλήσεις στην μούρη να με κολλήσεις στον τοίχο.

    Έτσι λοιπόν προκαλώ για τα λέιζερ και αυτά που θα βάλω δεν υπάρχουν είναι δε γραμμένα από το 2008.

    Για να τελειώνουμε στο φόρουμ με αποδέχτηκαν γιατί; Γιατί δεν αντιγράφω κανέναν είμαι ο εαυτός μου και γράφω μόνο ότι ξέρω.

    Δεν με δέχεσαι είναι δικαίωμα σου αλλά να ξέρεις και εγώ σπανίως έχω χρόνο για ποσταρίσματα στο ίντερνετ.

    Απάντηση
  5. Theognostos

    Mathematics and Computers in Science and Engineering A Series of Reference Books and Textbooks

    Physics and Modern Topics in Mechanicsl and Electrical Engineering
    http://worldses.org

    Edited by Nikos E. Mastorakis
    Military Institutions of University Education
    Hellenic Naval Academy (1999)
    ISBN: 960-8052-10-6

    Published:

    Combustion and Gas Dynamics as Related to Pulse Detonation Engine
    W.L. Chow
    Department of Mechanical Engineering
    Florida Atlantic University, Boca Raton Fl USA

    Yan Yong
    Department of Ocean Engineering
    Florida Atlantic University, Boca Raton Fl USA

    Chris Yiannas
    Proton Aerospace R&D Corp. Jupiter, Fl USA

    Απάντηση
  6. Theognostos

    Συνέχεια.. Απο το Pulse Detonation Engine paper…διότι ωρισμενοι δεν καταλαβαίνουν…σελίδα 114
    » Information on the generation of the detonation wave through a combustible mixture is not available(!) in the open literature. As inducated in [1], it is of THE PROPRIETARY INFORMATION,and certain pattent rights are involved in this matter at the present. One may imagine that power input to the mixture through laser devices would promote the generation of detonation. One assumes that it is possible to detonate the mixture wuth a certain amount of ignition delay, whenever one wishes to do so.»

    Νομιζω οτι αυτο αρκεί.

    Απάντηση
  7. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Δεν κάνω το έξυπνο σε κανέναν, όποιος ξέρει και θέλει την βοήθεια μου σε πράγματα που δεν υπάρχουν και δεν κυκλοφορούν δημόσια ευχαρίστως να του την δώσω.

    Δεν είπα ποτέ για δημόσια συζήτηση.

    Θα απαντήσω βάζοντας κάτι που με ρώτησαν και τον χρόνο που απάντησα: μετά από 9 λεπτά!
    Υπόψιν ήμουν στην δουλειά και εργαζόμουν αλλιώς θα απαντούσα πιο γρήγορα!

    Απ: Σχόλια – Επικρίσεις Στην Σχεδίαση Όπλων Και Διάφορες Μελέτες
    « Απάντηση #79 στις: Οκτωβρίου 23, 2007, 03:20:34 pm »
    Απάντηση με παράθεσηΠαράθεση
    έχεις ψαχτεί καθόλου με το διάστημα ?? έχεις κάποιες ιδέες για αναχαίτιση δορυφόρων ??

    φωτοδέσμη πλάσματος … σου λέει κάτι ??

    Eκεί έχω επικεντρωθεί…

    εγώ διάβασα τα δικά σου και πραγματικά με ενδιαφέρουν πολλά από τις δικες σου εφαρμογές.

    mikros hroas

    Απ: Σχόλια – Επικρίσεις Στην Σχεδίαση Όπλων Και Διάφορες Μελέτες
    « Απάντηση #80 στις: Οκτωβρίου 23, 2007, 03:29:10 pm »
    Απάντηση με παράθεσηΠαράθεση
    Για να σε δω, αφού μου μιλάς για λέιζερ.
    Έχεις υπολογίσει την διάθλαση, λόγο ατμόσφαιρας.
    Την απορρόφηση ενέργειας, λόγο ατμόσφαιρας.
    Την ενεργεία που απαιτείται και είναι μεγάλη
    Το πάχος (εύρος) της δέσμης.
    Την αναλογία εύρους, συχνότητας, ενέργειας.
    Τον τρόπο υπολογισμού της βολής, σε συνάρτηση με τον ολιγάριθμο:
    Του ύψους, ταχύτητας του στόχου.

    Castor
    Ανώτατος

    Απ: Σχόλια – Επικρίσεις Στην Σχεδίαση Όπλων Και Διάφορες Μελέτες
    « Απάντηση #81 στις: Οκτωβρίου 23, 2007, 03:40:15 pm »
    Απάντηση με παράθεσηΠαράθεση
    όταν θα έρθει η στιγμή θα σου δείξω κάποια πράγματα

    δμόσια δεν είναι δυνατόν να βγουν,

    και νομίζω ότι είναι πολύ λεπτές πληροφορίες αυτές που νομίζω να καταλαβαίνεις ότι δεν δίνονται δημόσια και σε όποιων όποιων….

    θα χάρο πολύ να μου δόσεις το email σου και να τα πούμε…

    ερώτηση PGP έχεις ??

    mikros hroas

    Απ: Σχόλια – Επικρίσεις Στην Σχεδίαση Όπλων Και Διάφορες Μελέτες
    « Απάντηση #82 στις: Οκτωβρίου 23, 2007, 03:49:52 pm »
    Απάντηση με παράθεσηΠαράθεση
    Άλλο η βολή από το διάστημα και άλλο από την γη.
    Το διαστημόπλοιο μου μπορούσε να πάρει λέιζερ, αφού είχε δυο πυρηνικούς αντιδραστήρες.
    Όσο για το χειρότερο σενάριο, είναι να ξοδέψεις δισεκατομμύρια δολάρια.
    Για ένα σύστημα που θα καταστραφεί εύκολα
    Πως; Είναι απλό.
    Επίθεση σε χαμηλό ύψος, από πυραύλους κρουζ.
    Το έκαναν και οι αμερικάνοι και είχαν μερική επιτυχία.
    Ξέχασα και να αναφέρω μερικά ακόμα πράγματα:
    Την υπερθεμάτιση του συστήματος, ανά βολή.
    Την αντοχή του στόχου, σε βολές.
    Αν δηλαδή ο στόχος περιβάλετε από ηλεκτρισμένα φορτία κλπ, δεν θα το πω.

    Απάντηση
  8. mcair

    oline αυτες οι πηγες υπαρχουν ,το κονσεπτ του Solid-Fuel Ramjet Assisted Gun-Launched Projectile ειναι πολυ ενδιαφερον
    http://www.janes.com/article/63602/dx-korea-2016-poongsan-debuts-155-mm-ramjet-propelled-artillery-shell-concept
    http://ciar.org/ttk/mbt/papers/papers.2007-12-21/armor.x.isb19.ld24.solid_fuel_ramjet_sfrj_propulsion_for_artillery_projectile_applications_concept_development_overview.oosthuizen_buisson_botha.2001.pdf
    http://propulsion-skrishnan.com/pdf/Review%20of%20Solid%20Fuel%20Ramjet%20Development.pdf
    http://defensehightech.blogspot.se/2009/08/155mm-ramjet-artillery-round-denel.html
    η Orbital ATK αναπτησει το VLRM-AB σε 155, 127 μμ
    » alt=»» width=»700″ height=»» />
    » alt=»» width=»700″ height=»» />
    http://popgun.ru/viewtopic.php?f=147&t=250223&start=330
    πριν να δω το ποστ στην προελαση δεν ειχα ιδεα για αυτα τα πραγματα

    Απάντηση
  9. mcair

    υπαρχει το 155 proram της denel χωρις καθοδηγηση
    » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />
    » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />
    » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />
    ERFB = Extended Range Full Bore
    ERFB-BB = Extended Range Full Bore – Base Burn (everybody who says its base bleed can sod off)
    VLAP = Velocity-Enhanced Long Range Artillery Projectile
    Basically:
    ERFB = non assisted projectile
    ERFB-BB = base burn assisted
    VLAP = base burn and rocket assisted
    PRORAM = ramjet assisted
    http://sturgeonshouse.ipbhost.com/index.php?/topic/1054-general-artillery-spgs-mlrs-and-long-range-atgms-thread/&page=9
    https://eshelon.wordpress.com/2012/11/25/renesans-artylerii-okretowej/

    Απάντηση
  10. Theognostos

    @mcair

    Ναι η τεχνολογια ειναι ενδιαφρουσα. Θεωρω οτι η τεχνολογια που υπαρχει στο διαδυκτιον ειναι ‘συμβατικης φυσεως’ οπως ομως αρκει και καθως πρεπει.

    Μπορει ενα προγραμμα να ξεκινησει στην Ελλαδα βασει οσων υπαρχουν;

    Ας κοιταξουμε ομως απο εκεινα τα οποια πολυ σωστα παρεθεσες. Ας υποθεσουμε οτι ενα συστημα χρειαζεται το οποιον θα προωθησει λυσεις σε τακτικο επιπεδο με λιγοτερο χρηματικο κοστος εν σχεσει με αλλα εστω και πυραυλικα και ρουκετοβολα συστηματα εφοσον ολα απο εκει ξεκινουν.
    Επισης βασει των οσων παρεθεσες ας υποθεσουμε οτι χρειαζομαστε για Ελληνικα δεδομενα ενα συστημα με ακτινα δρασεως 120χλμ – 150 χλμ. Με 150 χλμ βελινεκες και στρατηγικη θεση καλυπεται η επικρατεια. Μετεπειτα προχωραμε σε μεγαλυτερο βεληνεκες.
    Ας υποθεσουμε επισης οτι χρειαζεται να εχει την δυνατοτηατα καθοδηγησεως η οποια καθοδηγηση θα πρεπει να αντεξει σε ψηλα g’ς εφοσον εκτοξευεται απο κανονι. Η δυνατοτητα καθοδηγησεως θα πρεπει να ειναι τετοια ωστε να μπορει σε δευτερο σταδιο να χρησιμοποιηθει για διαφορους στοχους. Δηλαδη : Κινουμενος στοχος επι εδαφους, κινουμενος στοχος εναεριος, κινουμενος στοχος επι θαλασσης, σταθερος στοχος υποεδαφους, κτλ.
    Αρα θετοντας αυτες τις προυποθεσεις εχουμε ως στοχο ενα ολικο συστημα το οποιον θα καλυπτει πολλαπλους ρολους για στρατο και το ναυτικο και ενεκα του μεγαλου αριθμου το κοστος ανα μοναδα θα κατεβει.
    Εαν κοιταξουμε οτι η μεγιστη εμβελεια που δειχνουν ειναι περιπου 70 χλμ, τοτε εαν και εφοσον ειναι εφικτο η εκκρηκτικη υλη ειναι να ειναι επισης η υλη χρησιμοποιουμενη για την προωθηση τοτε οτι ενα 20% -25% στο μεγιστο βελινεκες ειναι λογικο εφοσον το ιδιο υλικο χρησιμοποιηται και στην τελικη φαση το συστημα ειναι απλα υπερυπερηχητικο. Εαν ομως υποθεσουμε οτι το υλικο εχει και την δυνατοτητα της αποσβησεως και της επανεναρξης, δηλαδη το οχημα συστημα τοτε δεν εχει την αναγκη να ακολουθησει πλεον την βαλιστικη τροχια που δεικνυουν αλλα αλλη τροχια βασιζομενη σε Q (dynamic pressure) πραγμα το οποιον θεωρω επισης εφικτο, τοτε ο συνδιασμος των ανωτερων μαζι με διαφορετικο αεροδυναμικο σχημα διδουν την δυνατοτητα ενος συστηματος προηγμενης τεχνολογιας. Αυτα βασει χρησιμοποιησεως του σωληνα το κανονι ως υπαρχουσας συμβατικης φυσεως. Εαν ομως γινουν ορισμενες αλλαγες, ωστε και αυτο αλλαξει ουτως να παραγει μεγαλυτερες ταχυτητες εκτοξευσεως το οποιον θεωρω εφικτο, παλι εχουμε το συμπερασμα οτι ενα βελινεκες τουλαχιστον διπλασιο ειναι εφικτο αλλα επισης το συστημα θα παρεχει αλλες δυνατοτητες. Δηλαδη. Εαν υποθεσουμε 10 (ισως και 15 η παραπανω βολες βλεπε ναυτικο ΗΠΑ 5 ιντσες τεστ) ανα λεπτο απο ενα αυτοματοποιημενο συστημα τοτε δεκα συστηματα παρεχουν ενα τοιχος 100 η παραπανω εναεριων κατευθυνομενων ‘βληματων’ με υπερ υπερηχητκες ταχυτητες σε βαθος 100 χλμ κλειδωνοντας ολοκληρες περιοχες. Με σημερινη τεχνολογια (βλεπε swarms) καθε συστημα δουλευει ειτε μονον του ειτε σε συνδυασμο με τα υπολοιπα ωστε να υπαρξει πληρης καλυψη και καταστροφη του στοχου (στοχων) .
    Ηδη η τεχνολογια υπαρχει και εχουν δειξει στο διαδυκτιο κατευθυνομενες σφαιρες. Αρα ολα τα προαναφερθεντα ειναι εντος εφικτης πραγματικοτητος

    (Παρεθνετικο Υλικο. Οταν η P&W μερικα χρονια πριν απεφασισε να κλεισει στην Φλοριδα, τοτε αρκετοι εφυγαν και ανοιξαν μικρες εταιριες η καθε μια βασισμενη στο ανθρωπινο δυναμικο που ειχε. Ετσι ξεκινησε και μια μικρη εταιρια ατομων η οποια τελικα εγινε μερος της ΑΤΚ. Αλλη εγινε μερος της ΣΙΕΜΕΝΣ, κ,ο,κ)

    Για να γινουν οσα εγραψα χρειαζονται κονδυλια και δυναμικο ανθρωπινο και τεστ κτλ κτλ τα οποια ειναι πολυ αμφιβολο οτι οι εκαστοτε κυβερνησεις θα παρασχουν εφοσον η Ελλας ειναι δεμενη στο Ευρω.

    Ελπιζω αυτα να σε βοηθουν στην τεχνολογια τεχνολογια την οποια σε ανωτερο σταδιο θεωρω ως εφικτο να θεσει μικρο δορυφορους στο διαστημα οι οποιοι δορυ – φοροι μπορουν να εωθουν για να δημιουργησουν ενα ενιαιο συστημα. Εφοσον ενδιαφερεσαι κοιτα επισης Gerald Bull ο οποιος ομως κατεληξε με σφαιρα στο κεφαλι εφοσον εφερνε τεχνολογια στο ΙΡΑΚ και στον Σανταμ Χουσειν.

    Απάντηση
  11. mcair

    εμενα και τα στανταρ πυρομαχικα air-breather μου φαινoντα εξωτικα το VLRM-AB δεν ξερω αν ειναι ζωντανο προγραμα η ιστοσελιδα ειναι απο το 2010
    https://web.archive.org/web/20100210225807/http://www.atk.com/Customer_Solutions_MissionSystems/cs_ms_w_hs_vlrm-ab.asp
    o Παπανδρεου παντα μου δημιουργουσε αποστροφη αλλα αν ημουν κυπριος σιγουρα δεν θα αγαπουσα τη δεξια
    Ο Ευάγγελος Αβέρωφ δυστυχώς υπήρξε και ένας απο τους αρνητικούς καταλύτες για την Κύπρο και την εισβολή των Τουρκικών δυνάμεων στη Κύπρο το 1974.
    https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CF%85%CE%AC%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BF%CF%82_%CE%91%CE%B2%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%86
    Αυτός ο μειοδότης(για να μην πω κάτι χειρότερο) που μισούσε την Κύπρο και την αποκαλούσε «πόρνη της Μεσογείου»
    Michael Lysandrou1 Ιουνίου 2017 – 4:22 μ.μ.
    http://infognomonpolitics.blogspot.co.uk/2017/06/blog-post_34.html#more
    http://www.tanea.gr/opinions/all-opinions/article/4527042/?iid=2
    εχω απο το 2009(Παπαθεμελη) να ψηφισω ουτε δημοψηφισμα ουτε δημοτικες, ο Κυριακος με τα 5 αλφα και προγραματα 111 ημερων χτυπησε καμπανακια στα χριστιανικα μπλοκ ,και ο ΓΑΠ με την παγκοσμια οικονομικη διακυβερνηση

    Απάντηση
    • Theognostos

      Είχα διαβάσει ότι ο Παπανδρέου ειχε λάβει προσωπικό δανειο απο τις ΗΠΑ 100 εκατομμύρια δολλάρια για να ξεκινήσει το ΠΑΣΟΚ τότε…. ε απο τοτε «λεφτα υπαρχουν» ειπε και ο νεώτερος.. Τωρα πως τα ξεχρεωσε σε ποιούς…με τι πλάτες….ακολουθα το χρημα λενε και θα βρεις άκρη.

      Η Ελλάς οπως και η Κύπρος οπως ολος ο Ελληνισμός και κατα επεκταση η Ανθρωποτητα πάσχει, ολοι κοιτουν το προσωπικό συμφέρον…τα ιδανικά χρησιμοποιούνται για να χειραγωγουν τον πληθυσμό…ενω εκείνοι αφήνουν σημαίες οσα περνει ο άνεμος….

      Θυμάμαι πιτσιρικάς στο πανεπιστήμιο ειχαμε επίσκεψη απο την Ελλαδα μια αντιπροσωπεία βουλευτών. Μολις μαζευτήκαμε οι Ελληνες φοιτητές μαζί με τους βουλευτές με το που ξεκίνησε το λεωφορειακι να παμε να φάμε βραδυνό να εχουμε ωραια συζήτηση αντιθέτως αρχισαν να βριζουν ο εις τον άλλο μόνον που δεν επεξαν ξύλο μπροστα μας. Ουτε ντροπή…

      Προγράμματα ξεκινούν και οταν αρχιζουν να δείχνουν οτι δουλεύει το συστημα αρκετά γίνονται απόρρητα και γινεται ενα είδος πολέμου οικονομικου εν μεσω πολιτικής και με εταιρίες. Φεριπην η κυβέρνηση μπορει να κλεισει ενα πρόγραμμα να δώσει τα στοιχεία σε αλλη εταιρεία και να το ανοίξει με αλλο όνομα εφοσον κατα την ισως νεα κυβέρνηση η επιλεγμενη εταρεια δυναται να φέρει το προγραμμα εις πέρας…εταιρίες κλεινουν αλλες ανοίγουν μικρές αγοράζονται απευθείας. .η επιστρέφουν πίσω…οπως μια μικρη εταιρία απο ανθρώπους που εφυγαν απο μεγαλη εταιρεία ξεκινησαν πρόγραμμα σε PDE’s μεσω κυβερνήσεως και μετέπειτα αγοράστηκαν για περίπου πεντε εκατομμύρια απο την μεγαλη αρχικη εταιρεία…κ.ο.κ τα συμφέροντα τα οικονομικα και κατά επεκταση η δυναμη του χρήματος στους ανθρωπους κυριαρχούν ασχετα εαν ειναι FIAT χρηματα.

      Πιτσιρικάς ειχα παει Τανάγρα και μίλησα με πιλότο του F-5 επίσης διδασκε στα T-33 του ειχα αναφέρει οτι απο εκει ψηλά τουλαχιστον ξεφεύγει απο τα προβλήματα…ομως δεν ειναι έτσι. Τα προβλήματα δεν ξεχνιούνται παραμένουν είτε ένας ειναι στα ύψη είτε στα επιγεια. Τελικά με την προσγείωση χρειάζεται η λύση. Αυτο εξήγησε και ειχε δίκιο. Προχωράμε εν Κυριω ημών Ιησου Χριστόν Πρεσβείες της Θεοτόκου. Ερχεται η λύση πρώτα ομως η κατάλυση.

      Απάντηση
  12. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Theognostos θα σε ρωτήσω και τα πρότζεκτ δεν μετράνε οι πατέντες;

    Ποιός μπορεί να σου εξαγοράσει της πατέντες;

    Έτσι εύκολα γίνονται όλα;

    Δεν θα πω τίποτα για την Ελλάδα για τα χάλια μας τα γράφω για δεκαετίες.

    mcair αφού πρώτα σε ευχαριστήσω για αυτό που κάνεις και βρίσκεις και μας βάζεις τα πάντα από το διαδύκτιο γιατί εγώ προσωπικά δεν έχω καθόλου χρόνο για να ψάχνω.

    Για το τεχνικό μέρος σου απάντησε ο Theognostos.

    Εγώ προσωπικά θα τα έδινα όλα σαν χώρα για αυτά τα οπλικά συστήματα που με ένα βεληνεκές στα 100 χιλιόμετρα θα είχα δεκάδες στόχους στην τουρκική επικράτεια και στον Έβρο για να τους χτυπήσω και να τους καταστρέψω.

    Μόνο που χρειάζονται πολλές χιλιάδες για να ρίξεις σε μια μέρα 10.000 για να έχεις αποτέλεσμα και ένα μεγαλύτερο απόθεμα της τάξης των 100.000 συνολικά για να αντεπεξέλθεις σε έναν πόλεμο.

    Το πλεονέκτημα του συστήματος είναι η μεγάλη διάρκεια ζωής χωρίς συντήρηση και η εύκολη αποθήκευση του συν το χαμηλότερο κόστος από ρουκέτες-πυραύλους κλπ.

    Τέλος και τον Θεό δόξα!

    Απάντηση
  13. Kostas

    νομιζω οτι οσα διθυραμβικα εχουν γραφτει για τα βληματα πυροβολικου με ramjet και οι προτασεις του Θεογνωστου για αναπτυξη τετοιων βληματων απο την Ελλαδα ειναι εξαιρετικα λανθασμενες και αγνοουν βασικα στοιχεια.

    Εξηγω.

    Η αναπτυξη βληματων πυροβολικου που να ενσωματωνουν ramjet ισως να ειναι τεχνολογικα εφικτη και να επιτρεπουν βεληνεκη ανω των 100 χλμ. Ας εξετασουμε λοιπον το σεναριο οτι εχουμε στα χερια μας ενα τετοιο βλημα και θελουμε να πληξουμε ενα στοχο, πχ ενα κεντρο διοικησης του εχθρου.

    Υπαρχουν δυο ενδεχομενα.

    1ο ενδεχομενο το βλημα να ειναι μη κατευθυνομενο. Η ακριβεια συστηματων πυροβολικου που προωθουνται και μετα την εκτοξευση (πχ ρουκετες) ειναι 2% της εμβελειας (αδρη τιμη, χρησιμη ομως σαν ταξη μεγεθους). Στα 100 χκμ βεληνεκες λοιπον, η ακριβεια αυτου του βληματος θα ειναι περιπου 2χλμ. Ακομα και αν θεωρησουμε οτι το killing radius του βληματος ειναι 20 μετρα, θα απαιτουνταν ΧΙΛΙΑΔΕΣ βληματα για να καταστραφει ο στοχος. Κατα συνεπεια, τα μη κατευθυνομενα βληματα αυτης της κατηγοριας ειναι μια προταση χωρις βαση.

    Ας παμε λοιπον τωρα στα κατευθυνομενα βληματα. Τι θα επιλεξετε για την κατευθυνση αυτων των βληματων?
    GPS? εαν εχεις αντιπαλο που ειναι τεχνολογικα αναπτυγμενος τοτε σιγουρα θα εχει παρεμβολεις GPS και αυτα τα βληματα θα πανε στο ΓΚ. Εαν δεν ειναι τεχνολογικα αναπτυγμενος, τοτε απλα στειλε οπλισμενα UAVs που θα επιτρεπουν επισης και την αναγνωριση και την καταστροφη των στοχων.

    Ενεργο ρανταρ? εαν καταφερεις να εγκαταστησεις ενεργο ρανταρ σε τετοιο βλημα, τοτε ξαναμιλαμε, η τεχνολογια δεν υπαρχει ακομα για τετοια σμικρυνση των συστηματων ρανταρ.

    Καμερα υπερυθρων? Με δεδομενη την ακριβεια του βληματος στα 2 χλμ, εχεις δυο επιλογες. Η μια ειναι να βαλεις καμερα υπερυθρων με τηλαφακο ουτως ωστε το βλημα να ξεκινησει την αναιχνευση του στοχου απο μεγαλη αποσταση και να μπορεσει να αναιχνευσει ολη την περιοχη του στοχου. Περαν του γεγονοτος οτι κατι τετοιο θα εχει σημαντικους περιορισμους καιρου (νεφωση) επειδη θα πρεπει να λειτουργει απο μεγαλη αποσταση, η τεχνολογια δεν υπαρχει ακομα που να επιτρεψει την εγκατασταση σε ενα τοσο μικρο βλημα. Ακομα και να γινει διαθεσιμη η τεχνολογια, αναμενεται να ειναι ακριβη για αρκετα ακομα χρονια. Ειναι εξαιρετικα δυσκολο να κατασκευασεις φακους που να αντεχουν στις επιταχυνσεις που αναπτυσονται εντος της καννης.
    Η δευτερη θεωρητικη επιλογη ειναι να βαλεις καμερα υπερυθρων εξαιρετικα μεγαλου ευρους θεασης (field of view), κατι το οποιο ειναι επισης αδυνατο ή απαγορευτικα υψηλο για πολλα ακομα χρονια.

    Ειναι προφαες οτι η αναπτυξη οπλικων συστηματων ειναι εξαιρετικα πολυπλοκη διαδικασια και απαιτει την συνεργασια ειδικων απο πολλους κλαδους. Π.χ. μπορει ο Θεογνωστος να γνωριζει αριστα τα της αεροδυναμικης αλλα μαλλον δεν γνωριζει τα των αισθητηρων ή των επιχειρησιακων παραμετρων.

    Απάντηση
    • Theognostos

      Αγαπητέ Κώστα. Σφαλεις ως το τι γνωρίζω απο συστήματα ΟΛΙΚΑ και παραμένεις αφελής ως προ τις δυνατότητες.
      Εαν ομως θέλεις ευχαρίστως εσυ παρέθεσε εστω και μια βίδα που έχεις βαλει σε συστημα υπαρχων η σχεδιασες εν απλό ηλεκτρονικο σύστημα περαν του οτι έχεις μαθει στο διαδίκτυο.
      Υπενθυμίζω οτι η λέξη missile εγινε αποδεκτή από το γεγονός οτι αρχικά τα πυραυλικα συστήματα εχαναν τον στόχο….miss isle….
      Σίγουρα μεγαλα συμφέροντα με επενδύσεις σε πυραυλικα συστήματα δεν θα ηθελαν ένα σύστημα που θα αλλαζει τα δεδομένα σε τακτικο και οικονομικό επιπεδο.
      Οι δυνατότητες παροχής πληροφοριών ενω το συστημα ειναι εν πτήση ειναι εφικτές καθως και η αλλαγη πορειας του βληματος. Αρα το συμπέρασμα οτι θα χρειάζεται πληθώρα βληματων δεν ισχύει. Δεν ειναι επι του παρόντος να δωσω επιπλεον εξηγήσεις επι του θέματος.
      Τώρα τι να πω ότι αρκετά χρονια πρίν δουλέψαμε για την σμίκρυνση συστημάτων που να χωρούν σε .45αρι…άστα…δεν γνωρίζεις.
      Νομίζω οτι αντι να υπάρχουν άμεσες αντιρρήσεις ειναι προτιμότερη η σκέψη χμ….ενδιαφέρον πως και τι χρειάζεται για να γίνει κατι τέτοιο πραγματικότητα και μετά σηκωσε τα μανίκια και πέσε στην δουλειά. Ισως μάθεις κάτι. Οχι ομως απο εμε και μάλιστα εδώ και χωρις πληρωμή.

      Απάντηση
      • Kostas

        δεν απαντησες σε τιποτα απο οσα γραφω

        το αφελης ειναι προσβλητικος χαρακτηρισμος, το ξεπερναω ομως γιατι μαλλον δεν το εκανες με προθεση

  14. Theognostos

    Για το σχόλιο για τις πατέντες.

    Οι πατέντες από μονες τους δεν σημαινουν σχεδον τίποτα. Χρειάζεται το reduced to practice…δηλαδή το συστημα να δουλεύει έμπρακτα…είτε αεροναυπηγικη ειτα αστροναυτικη ειτε φαρμακευτικη ιατρικη βιολογια μικροβιολογια κ.ο.κ
    Ακομη και τότε ο πελάτης δηλαδή το κυβερνητικό σχήμα εχει την επιλογη να αρνηθεί να αγοράσει το συστημα για πολλους λόγους πολιτικούς προσωπικούς δεν ειναι η κατάλληλη χρονικη ώρα κτλ κτλ..αρα η τεχνολογια και η πατέντα να παραμεινει στο ράφι.
    Πατέντες καταπατούνται μικρη εταιρεία δύσκολα ξεκινάει δικαστήρια με μεγάλες εταιρείες η την εκάστοτε κυβέρνηση εαν μαλιστα ενα πρόγραμμα έχει κλάση του απορρήτου.
    Σε άλλες περιπτώσεις απλά θα περιμένουν μεχρι να περασουν τα χρόνια και να μην ισχυει η πατεντα.
    Σε άλλες περιπτώσεις η πατεντα καθυστερεί να εκδοθεί ενω δινεται η ευκαιρία σε άλλους να εξερευνήσουν την πατέντα και να κατοχυρώσουν άλλη στο ονομα τους. (ακομη και ο αϊνστάιν εμαθε πολλά απο το γραφείο που δούλευε και άλλους όπως τον καραθεοδωρή γουιλχεμ ραιχ κτλ…) ο κλεψας του κλεψαντος. «Industrial Espionage»
    Και κατι ακόμη. Μεγαλες εταιρίες μπορουν να προσφέρουν $$$$$$ σε ανθρώπους που δουλεύουν για αλλη μικρή εταιρεία και απλα να φερουν την τεχνολογία μαζι τους. Signed sealed delivered.

    Απάντηση
    • Kostas

      δεν ειναι ετσι ακριβως τα πραγματα

      για μια μεγαλη εταιρεια ειναι πολυ πιο ευκολο να αγορασει μια πατεντα απο καποιον παρα να εμπλακει σε νομικες διαμαχες

      εαν εισαι μικρη εταιρεια και θεωρεις οτι καταπατηθηκε μια πατεντα σου, τοτε πας σε ενα δικηγορικο γραφειο, υπογραφεις μια συμφωνια οτι θα παρουν συγκεκριμενο ποσοστο επι της αποζημειωσης και δεν χρειαζεται καν να τους πληρωσεις για την νομικη δουλεια τους

      οι πατεντες ηταν και ειναι το ασφαλεστερο μεσο για προστασια της IP

      Απάντηση
  15. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Κώστας διάβασε παρακάτω για να μάθεις κάτι και άσε τα σχόλια για αυτούς που ξέρουν.
    Οι ρουκέτες-πύραυλοι απαιτούν ειδική συντήρηση-έλεγχο κατά διαστήματα και έχουν μικρή σχετικά διάρκεια ζωής ενώ κοστίζουν ακριβά λόγο των προωθητικών υλικών που απαιτούνται.

    Όσο για το ενεργό ραντάρ διάβασε παρακάτω και μην με κουράζεις να σου βάλω άλλα δέκα από το διαδύκτιο αν ψάξω, εγώ το ανακάλυψα τυχαία ρίχνοντας μια ματιά για τα ραντάρ.

    http://echodyne.com/products/

    INTRODUCING MESA-DAA
    MESA-DAA is a compact high-performance radar that can be mounted on small to medium-sized UAVs to safely and reliably Detect And Avoid obstacles for beyond line of sight flight operations. MESA-DAA operates like a phased array radar with true beam scanning in both azimuth and elevation and with built-in search while track (aka track while scan) capabilities. Tracking range on a Cessna 140 has been confirmed out to 3km (see video here) and Phantom 4 drones out to 750m (see video here). The radar provides excellent resolution and accuracy across a broad field of view of ±60° in azimuth (120° total) and ±40° in elevation (80° total). Multiple units can be combined if greater field of view is desired.

    Theognostos που να δεις τι γίνετε στο Ελληνικό γραφείο ευρεσητεχνιών το τι κάνουν άστα για αυτό και δεν έχω πάει να κατοχειρώσω της πατέντες μου. Της στέλνουν αμέσως στο εξωτερικό κλπ τα υπόλοιπα τα έγραψες εσύ!

    Απάντηση
    • Kostas

      αν ηταν να αφησω τα σχολια για αυτους που ξερουν, τοτε μαλλον δεν θα τα αφηνα σε εσενα. φιλε Δικαιε.

      Προωθητικα υλικα εχει και ο ramjet, αρα αυτο που γραφεις δεν εχει βαση.

      Τα ρανταρ που μου παρεθεσες δεν κανει αναγνωριση στοχων, εχει εντελως διαφορετικη αποστολη

      Τι παραπονα εχεις συγκεκριμενα για το γραφειο ευερεσιτεχνιων? Πρωτη φορα ακουω παραπονα για αυτο.
      Εαν πηγες και τους ειπες παραλογα ή αβασιμα πραγματα και σε πεταξαν εξω, τοτε καλως εκαναν.

      Απάντηση
  16. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Kostas τι να σου απαντήσω τώρα; Χάνω τον καιρό μου μαζί σου.

    Προωθητικα υλικα εχει και ο ramjet, αρα αυτο που γραφεις δεν εχει βαση.!!!!!!!!!!!!!

    Τι σχέση έχει το καύσιμο του ramjet με τα προωθητικά υλικά ενός πυραύλου στερεών προωθητικών ή μιας ρουκέτας;Ή εγώ δεν ξέρω τι γράφω ή εσύ είσαι εξωγήινος!

    Για το ραντάρ σου έβαλα κάτι σε μικρό μέγεθος για να δεις τι γίνετε εσύ μου λες άλλα λόγια να αγαπιώμαστε!

    Ώστε δεν ξέρει τι γίνετε στο Ελληνικό γραφείο ευρεσιτεχνιών που στέλνουν της πατέντες στο εξωτερικό διάφοροι από εκεί μέσα χωρίς να το ξέρει ο ενδιαφερόμενος. Δεν ξέρεις τι τράβηξε αυτό με το διαφορικό χωρίς γρανάζια κλπ.

    Συγνώμη αλλά έχω δουλειά, γράφω όπως καταλαβαίνεις και δεν περνάω την ώρα μου με το να τσακώνομαι ή να κάνω τον έξυπνο στο διαδύκτιο, απλώς τώρα κάνω ένα διάλειμμα.

    Απάντηση
    • Kostas

      σε τι κατασταση νομιζεις οτι ειναι το καυσιμο των ramjet βληματων πυροβολικου? υγρη ή στερεα?

      Απάντηση
  17. Theognostos

    Οι απαντήσεις είναι επαρκεις. Όστις βουλεται ας σηκωσει τα μανίκια ας κάνει πρωτα την δουλειά ας αναπτύξει ανεξάρτητα την τεχνολογία και μετα βλεπουμε.
    Ολα όσα εχω παραθέσει ειναι απο προσωπικη γνωση και εμπειρία. Ειναι θεματα ζωτικης φυσεως ΑΜΥΝΗΣ με τεραστια κεφάλαια.
    Όστις βούλεται καταλαβαινει.
    Όντως οταν πιτσιρικάς ημουν και εγω αφελής δεν γνώριζα ποση βρωμα υπάρχει στο ολικό σύστημα.
    Εστω ότι μια μικρη εταιρεία δεν θέλει να πουληση την πατέντα αλλα να την αξιοποίησει. Σε θέματα αμύνης τα πραγματα ειναι πολυ δύσκολα. Χρειαζονται μεγαλες πλατες και «κονεκτ» . Ακόμη και σε θέματα μη αμύνης (αν και σε τελικη ανάλυση ολα είναι ενας συνεχής πόλεμος οικονομικός πνευματικός για την ψυχη κτλ) παλι χρειαζεται πολυ μεγαλη προσοχή. Τέλος.
    Δικηγορικά γραφεία εξαγοράζονται ο πελάτης εαν αφελής νομιζει οτι δουλευουν για αυτόν ενώ η υπόθεση εχει ηδη αποφασιστεί…το ‘αστειο’ εις βαρος του ειναι ότι πληρωνει κιόλας τμημα απο την αποζημίωση στο δικηγορικό γραφείο. Οι αποφάσεις περνονται πισω απο κλειστές πόρτες και σε παιχνιδι γκολφ….εδω ολοκληρα κράτη πουλιουνται και αγοράζονται η Κύπρος εστω ως μικρη εταιρία ακομη ασπρη ημέρα δεν εχει δει. Μηπως δεν εχουν καλους δικηγόρους;
    Θυμάμαι περιπτωση όπου ο πρόεδρος μιας μικρής εταιρίας παρευρισκετο στην παρουσίαση προγράμματος υψηλης τεχνολογίας έδειχναν δικα του πραγματα αλλά στα slides στην παρουσιαση πουθενά η εταιριουλα του…ουτε ονομα ουτε τιποτα, nothing…γυρισε λοιπον και παραπονέθηκε στον αξιωματικό που ηταν δίπλα….η απάντηση…»shut the fuck up…when the program moves you may get some crumbs..»
    Όταν βγαινουν υποθέσεις στα «νεα» ειναι μεταξύ πολέμου που ηδη εχει αρχισει προ πολλού μόνον που ο «λαος» μαθαίνει τελευταίος.
    Μιλάμε για θεματα αμύνης ζωης και θανάτου δεν ειναι αστεία παιδιαρισματα…ειναι θέματα επιβιώσεως κρατων και εθνων και όλης της υφηλίου κυριολεκτικά. Οποιος σκέπτεται διαφορετικά σκέπτεται λανθασμένα.
    Οση δυνατότητα εχει η Ελλας να σηκωσει τσαμπουκά στις μεγάλες δυνάμεις αλλη τοση δυνατότητα έχει εχει μια μικρη εταιρεία.
    Χρειάζεται σωφροσύνη και σωστη πολιτική σε όλα.
    Τελείωσα με αυτο το θέμα.

    Απάντηση
    • Kostas

      ευτυχως δεν ειναι ετσι τα πραγματα.

      Σε μεγαλα κρατη με ισχυρο συνταγμα οπως οι ΗΠΑ, ακομα και ενας μικρος μπορει να βρει το δικιο του, εαν εχει φυσικα δικιο.

      Αυτα που αναφερεις ειναι παραδειγματα, οπου καποιος ειχε την αρχικη ιδεα, ισως μαλιστα να μην την προστατευσε αρκετα με μια καλη πατεντα (υπαρχουν πατεντες και πατεντες) και μετα να περιμενει να παρει ολα τα λεφτα.

      Δεν ειναι ετσι, οσο πιο ανωριμη ειναι η ιδεα, τοσο μικροτερο ποσοστο επι του τελικου κερδους θα εχεις. Μπορει να ειναι μονο 1% το κερδος σου, αλλα αυτο ειναι λογικο, με δεδομενο οτι αλλοι εβαλαν τα πολλα λεφτα και ρισκαραν τα λεφτα τους για την αναπτυξη της ιδεας.

      Επομενως ολα ειναι σχετικα.

      Ακομα περιμενω απαντηση στο πως θα κατεθυνεις το βλημα σου, τι συστημα θα επιλεξεις για την καθοδηγηση του?
      ρανταρ? υπερυθρη καμερα? GPS?

      Εαν θες απαντας, εαν δεν απαντησεις και υπεκφυγεις, δεκτο και αυτο. Το εχεις ξανακανει αλλωστε.

      Απάντηση
  18. Theognostos

    @Κώστας και λοιπούς και τελειώνω.

    Περι Πατέντες.

    Οι εμπειρίες ειναι στις ΗΠΑ. ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ. Αρα τα περι πατέντες στις ΗΠΑ άστα καλύτερα. Και σε οπλικα συστήματα αν δεν έχει η εταιριουλα πλάτες ξεχασε το. Ποιό εύκολα πουλάς και ξεκινας κατι άλλο παρα να αναπτύξεις και να πουλησεις πλήρως. Γιατί το F-35 δεν ειχε πολυ ρίσκο; Επεσε όμως πολυ χρημα και χρόνος και ακόμη συνεχίζεται η ανάπτυξη. Αρα τα περί ρίσκου οσον αφορά προγράμματα αμυνης τα ακουω βερεσαι. Ομως ορίστε οστις αναγνώστης βούλεται ας αναπτύξει ας περασει αυτο που ονομαζουμε το χάσμα και ας πουλήσει. Άλλοι ομως δεν πουλούν και τελειωνει το θέμα. Οσο για «ιδέες» παύουν να είναι ιδέες οταν υπάρχει reduced to practice…

    Οσο για τα Ελληνικά δεδομένα έμαθα πολλα απο γνώστες μεσα στα προγράμματα οταν ειχα έλθει.
    Για Συγ(κεκριμενη)Τεχνολογία επι του θέματος.
    Ξεπερασαμε «κάπως» το θεματακι με την εμβέλεια τωρα θέλουμε και τα υπολοιπα.

    Nope! Βασικά εξήγησα αρκετά και ισως και πολυ περισσότερα απο οσο έπρεπε. Υπάρχουν θέματα και στην ηλεκτρονική διαμόρφωση τα οποία οστις βούλεται ας τα δουλέψει. Τι στο καλό ευφυείς Έλληνες είστε ωρέ! Να σκέπτεστε εξω απο το «κουτι».

    Homework:
    Ας υποθέσουμε οτι έρχεται ενα βλήμα με ταχύτητα εξη φορές του ήχου και έχετε 20-30 milliseconds δηλαδή το βλημα ειναι πλεον πολυ κοντά τι συστημα χρειάζεται και πώς θα το καθοδηγησετε για την κατάρριψη του εχθρικού βληματος; Μαθηματικά φυσικη σχεδια ηλεκτρονική κτλ ολα στο πακέτο.

    Ας είστε ολοι καλά. Ειδα ότι ο Κος Δούκας λείπει; Ελπιζω να ειναι καλά ο άνθρωπος.

    Απάντηση
    • Kostas

      συμφωνω οτι οι εμπειρίες ειναι στις ΗΠΑ

      μπορει και να γνωριζω ομως και την κατασταση στις ΗΠΑ

      Απάντηση
  19. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Κώστα με ρωτάς: σε τι κατασταση νομιζεις οτι ειναι το καυσιμο των ramjet βληματων πυροβολικου? υγρη ή στερεα?
    Είναι ποτέ δυνατόν να είναι στερεά; Σε υγρή μορφή είναι! Πώς αλλίως θα λειτουργήσει ο κινητήρας!

    Ακόμα και με κοινά αεροπορικά καύσιμα δουλεύει ένας ramjet σαν έναν αεροπορικό κινητήρα με πολύ χαμηλό βάρος, απουσία κινούμενων μερών αλλά με μειονέκτημα την αδυναμία εκκίνησης.

    Τώρα πια γίνετε να έχει αυτόνομη εκκίνηση

    Απάντηση
    • Theognostos

      SFRJ = Solid Fuel Combustor Ramjet

      PROPOSAL NUMBER: 02- A5.03-7926 (For NASA Use Only – Chron: 024073 )
      SUBTOPIC TITLE: Nuclear and Exotic Propulsion
      PROPOSAL TITLE: Energetic Materials For Advanced Volume Limited Propulsion Systems Applications

      Απάντηση
  20. Gunslinger32

    Η απόσταση(βεληνεκές) για βλήματα του ΠΒ στο είδος και διαμέτρημα που αναφέρει στο άρθρο του Janes, ξεπεράστηκε ήδη απο το 2005 σύμφωνα με διάφορες πηγές και με το παρακάτω βίντεο(υπάρχουν επίσης αναφορές που μιλάνε για 100nmi).
    Μετά απο μια δεκαετία έρευνας δεν μπορεί να έμειναν στα 100+km (δραστικό βεληνεκές), συνεπώς η αναφορά για το μέγιστο δυνατό βεληνεκές που δίνει ο φίλος Theognostos στο πρώτο του σχόλιο δεν είναι εξοπραγματική η αδύνατη.

    http://www.baesystems.com/en/download-en/20151124115154/1434555454795.pdf

    Απάντηση
    • Kostas

      Το βιντεο αναφερεται στο LRLAP
      1 το βλημα αυτο εχει πυραυλοκινητηρα, καμια σχεση με ramjet που συζηταμε
      2 η εμβελεια του τελικα προσδιοριστηκε στα 60 μιλια καμια σχεση με >100χλμ
      3 η τιμη του εφτασε το 1 εκατομυριο δολλαρια για καθε βλημα πυροβολικου (οσο ενας Τομαχωκ με εμβελεια 1000 χλμ και πολεμικη κεφαλη 450 κιλων!!!!)

      και μια μικρη λεπτομερεια
      το προγραμμα LRLAP ΑΚΥΡΩΘΗΚΕ περσι το Νοεμβριο

      εδω η παραπομπη μου:
      https://news.usni.org/2016/11/07/navy-planning-not-buying-lrlap-rounds

      Απάντηση
      • Gunslinger32

        @Kostas
        Εφόσον μιλάμε για εμβέλειες για βλήματα/πυρομαχικά του ΠΒ, δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία με πιο τρόπο επιτυγχάνεται η αύξηση του βεληνεκούς, ούτε έχει σημασία αν σταμάτησε η έρευνα/ανάπτυξη του συγκεκριμένου(LRAP), καθώς αυτό δεν σημαίνει ότι δεν συνεχίζει η έρευνα για την αύξηση της εμβέλειας των πυρομαχικών του ΠΒ(εκτώς αν πιστεύεις ότι τα πάντα ξεκινούν και σταματούν με ένα πρόγραμμα της BAE Systems, που είναι φυσικά δικαίωμα σου χωρίς να σημαίνει ότι είναι και σωστό).

        Νομίζω ότι το παράδειγμα Meteor vs AMRAAM είναι αρκετό σαν απόδειξη, ότι η προώθηση μέσου ramjet προσφέρει μεγαλύτερες εμβέλειες στα βλήματα, και αυτό σημαίνει ότι με την χρήση ramjet επιτυγχάνουν βεληνεκές/εμβέλεια που ξεπερνάει αρκετά τα βλήματα ΠΒ με πυραυλοκινητήρες(αν ήσουν εις θέση να κανείς έναν απλό συνειρμό, θα είχες καταλήξει σε διαφορετικό συμπέρασμα), συνεπώς δεν βλέπω να υπάρχει ουσία στην ένσταση σου για την προώθηση του LRAP.

        Σχετικά με την 2η αναφορά σου για τα 60nm (και επειδή μίλησες για «λεπτομέρειες»), θα σε συμβούλευα να κανείς πρώτα τον σωστό λογαριασμό πρίν πετάξεις την εξυπνάδα σου, διότι τα 60νμ βγαίνουν 111χμ(χιλιόμετρα), συνεπώς δεν είναι μόνο σχετικότατα με τα
        100χμ αλλά τα ξεπερνάνε. Αν έκανες τον κόπο να δεις και το επίσημο Flyer της BAE, θα έβλεπες ότι αναφέρουν 74nm σαν μέγιστο βεληνεκές.

        Απορώ πως ασχολήθηκε κάν μαζί σου ο φίλος Theognostos, όταν βλέπω ότι σκοντάφτεις ακόμα και στην μετατροπή των νμ σε χμ (1 ναυτικό μίλι = 1.852 χιλιόμετρα).

        Σταματάω εδώ διότι βλέπω ότι δεν το έχεις…και συνεπώς δεν έχει νόημα η συνέχεια.

      • Kostas

        «Εφόσον μιλάμε για εμβέλειες για βλήματα/πυρομαχικά του ΠΒ, δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία με πιο τρόπο επιτυγχάνεται η αύξηση του βεληνεκούς,»
        φυσικα και εχει. Δες το τιτλο του αρθρου που σχολιαζουμε. Δες που αναφερομαστε συγκεκριμενα στα ραμτζετ και εσυ παραθετεις ενα βιντεο με πυραυλοκινητηρα

        «ούτε έχει σημασία αν σταμάτησε η έρευνα/ανάπτυξη του συγκεκριμένου(LRAP),»
        φυσικα και εχει γιατι αποδεικνυει οτι η τεχνολογια αυτη ειναι ακομα ανωριμη και λατα συνεπεια πολυ ακριβη

        «καθώς αυτό δεν σημαίνει ότι δεν συνεχίζει η έρευνα για την αύξηση της εμβέλειας των πυρομαχικών του ΠΒ(εκτώς αν πιστεύεις ότι τα πάντα ξεκινούν και σταματούν με ένα πρόγραμμα της BAE Systems, που είναι φυσικά δικαίωμα σου χωρίς να σημαίνει ότι είναι και σωστό).»
        ερευνα γινεται για πολλα πραγματα, δεν σημαινει οτι η τεχνολογια ειναι ετοιμη ή ωριμη

        «Νομίζω ότι το παράδειγμα Meteor vs AMRAAM είναι αρκετό σαν απόδειξη, ότι η προώθηση μέσου ramjet προσφέρει μεγαλύτερες εμβέλειες στα βλήματα, και αυτό σημαίνει ότι με την χρήση ramjet επιτυγχάνουν βεληνεκές/εμβέλεια που ξεπερνάει αρκετά τα βλήματα ΠΒ με πυραυλοκινητήρες(αν ήσουν εις θέση να κανείς έναν απλό συνειρμό, θα είχες καταλήξει σε διαφορετικό συμπέρασμα), συνεπώς δεν βλέπω να υπάρχει ουσία στην ένσταση σου για την προώθηση του LRAP.»
        αγνοεις το γεγονος οτι οι κινητηρες ραμτζετ χρειαζονται ατμοσφαιρικο αερα, αρα υποκεινται και στην αντισταση του αερα. Οι πυραυλοκινητηρες μπορουν να λειτουργησουν και στα ανωτερα στρωματα της ατμοσφαιρας που δεν υπαρχει αντισταση και να μεταττρεψουν πολυ μεγαλθυτερο ποσοστο της χημικης ενεργειας του καυσιμου σε κινητικη ενεργεια. Αυτα ειναι βασικα πραγματα.

        «Σχετικά με την 2η αναφορά σου για τα 60nm (και επειδή μίλησες για «λεπτομέρειες»), θα σε συμβούλευα να κανείς πρώτα τον σωστό λογαριασμό πρίν πετάξεις την εξυπνάδα σου, διότι τα 60νμ βγαίνουν 111χμ(χιλιόμετρα), συνεπώς δεν είναι μόνο σχετικότατα με τα
        100χμ αλλά τα ξεπερνάνε. Αν έκανες τον κόπο να δεις και το επίσημο Flyer της BAE, θα έβλεπες ότι αναφέρουν 74nm σαν μέγιστο βεληνεκές.»
        στην παραπομπη αναφερεται σαφως » 60 miles». Ο αρθρογραφος ειναι πολυ εμπειρος στα ναυτικα θεματα, δεν μπερδευει τα ναυτικα μιλλια με τα μιλια ξηρας.
        ΠΟΥ ΕΙΔΕΣ ΝΑ ΓΡΑΦΩ nm? ΕΓΡΑΨΑ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΜΙΛΙΑ. ΜΗΝ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΙΣ. Συγνωμη για τα κεφαλαια αλλα δεν αντεχω την διαστρεβλωση και ηθελα να φωναξω

        «Απορώ πως ασχολήθηκε κάν μαζί σου ο φίλος Theognostos, όταν βλέπω ότι σκοντάφτεις ακόμα και στην μετατροπή των νμ σε χμ (1 ναυτικό μίλι = 1.852 χιλιόμετρα).
        Σταματάω εδώ διότι βλέπω ότι δεν το έχεις…και συνεπώς δεν έχει νόημα η συνέχεια.»

        Οχι δεν το εχω το να διαστρεβλωνω γραφομενα αλλων ή να παραθετω ασχετα βιντεο.

  21. Theognostos

    Φιλες και φιλοι. Τελικα γραφω πανω στο θεμα αλλη μια φορα…διοτι δεν επικρατει λογισμος αλλα ανταγωνισμος.
    Ασχοληθηκα με αυτο το συγκεκριμενο θεμα οταν ειχα συζητησει πανω στο DD21 με υφισταμενο σε θεση στο προγραμμα. Το ηλεκτρομαγνητικο κανονι και αλλες τεχνολογιες πηραν και θελουν ακομη χρονο. απλες λυσεις υπηρχαν και υπαρχουν. Η αναπτυξη ομως συγκεκριμενης τεχνολογιας αναπτυσεται ΟΧΙ ΜΟΝΟΝ ΓΙΑ ΕΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ασχετα εαν το κοστος το επιβαρυνεται ενα προγραμμα.
    Οι τεχνολογιες αν και καινοτομικες ηταν παρα πολλες ωστε να αναπτυχθουν και να ενταχθουν ταυτοχρονα στο ολικο προγραμμα. Ακομη και η σχεδιαση το σκαρι του πλοιου παραμενει καινοτομια ενα σχεδιο που δεν εχει χρησιμοποιηθει στις ημερες μας, Υπαρχουν ναυπηγοι που αμφιβαλλουν ως προς την επιλογη αυτης της σχεδιασης εφοσον ισως παρουσιαζει προβληματα πλευσεως σε ορισμενες συνθηκες θαλασσης *δεν ειναι επι του θεματος να ανοιξω αλλη συζητηση για αυτο εαν θελει ο Κος Δουκας κανει αλλη αναρτηση για το DD21 Zumwalt και την τεχνολογια που φερνει).
    Οπως και να εχει οταν ο αριθμος μειωνεται σημαντικα σε τρια πλοια (!) ουτως και το κοστος του ολικου συστηματος και των υποσυστηματων οπως βλhματα (LRAP).
    Εαν υποθεσουμε οτι μονον 5 F-35 και με καινουργια βληματα υπο αναπτυξη και παραγωγη μονον για αυτο το αεροσκαφος τοτε φυσικα η τιμη των βληματων / πυραυλων θα ηταν πολυ μεγαλυτερη οπως και η τιμη του F-35.
    Ισως λιγοι κατανοουν οτι και προβλημα της μετακινησεως του σκαφους υπηρχε με την κανονιοβολια.
    Η τεχνολογια ramjet αναστηθηκε και θα παραμεινει. Στις ΗΠΑ επρεπε να ξαναξεκινησουν προγραμματα για να μαθαινουν οι νεοι αεροναυπηγοι κτλ. Η τεχνη ειχε αρχισει να ξεχνιεται. Ομως γρηγορα επανερχεται στην θεση της.

    NAVAIR Air Talks: Solid Fuel Ramjet

    [youtube=https://www.youtube.com/watch?v=5gk9ZE-7PUE&w=640&h=390]

    Ειναι κωμικο και αστειο να σκονταφτουν ανθρωποι ενεκα της ‘εγω’ και τελικα ως η αλεπου οσα δεν φτανουν να τα κανουν κρεμασταρια. Αυτο ισχυει και κυριως για ανθρωπους οι οποιοι εχουν αυτο το ελλατωμα εξ αρχης και εκδειλωνεται σφοδρα οταν λαμβανουν αναξιως και
    καποιο αξιωμα. Αυτη η ιδιοτητα εμποδιζει τον ανθρωπο να κατανοησει.
    Παλια οταν διδασκα Αικιντο/Αικιjutsu ειχα για λιγο χρονο και εναν μαθητη εξ Ελλαδος. Χαμογελουσε ειρωνικα ελεγε «μα δεν παει»»δεν δουλευει»κτλ κτλ επειδη δεν κατανοουσε την τεχνη ενεκα της «εγω» μεχρι που τον εβαλα στην μεση μετα που καθησαν οι μαθητες ‘σε ι ζα ‘ να αποδειξει οτι το συστhμα δεν δουλευει. Δοκιμασε αλλα ‘εφαγε καλα’. Δεν ηθελα και να τον προσβαλλω επειδη ηταν και απο την Ελλαδα…στην Καλιφορνια ειχα τους body builders θωρηκτα ‘ this is for girls for sissies’ μερικοι ελεγαν μεχρι που δοκιμασαν τι γευση εχει το ταταμι, παντα υπαρχουν οι ‘μαγκες’. Στην Αριζονα στο πανεπιστημιο ηλθε ενας μεγαλοσωμος να με ‘δοκιμασει’ τελικα ενας μαθητης μου του εδωσε πολυ ξυλο τον ειχε κατω…δεμενο δεν μπορουσε να κουνηθει..το μονο που ακουγα ηταν μερικες μικροκραυγες πονου και ψιθυριζε κατι.. πλησιασα να ακουσω …εδω γελαμε…’ I am in pain you’re hurting me mother.f.er..please let me go’ οποτε ειπα στον μαθητη μου να τον αφησει πριν σπασει και αρθρωση κοκκαλο και ετσι εφυγε ο ανθρωπος.
    Οι τεχνολογιες δεν σταματουν η προοδος συνεχιζεται. Χρησιμοποιουσαμε τον Cray supercomputer για simulations τωρα εχουμε parallel and distributed computing ακομη και αρκετα χρονια πριν εστελνα CFD simulations σε 220 υπολογιστες, τωρα εχουμε σμικρυνση των συστηματων με ενα δυνατο λαπτοπ (υπαλογιστη φορητο) και το σωστο software ( Linux/ Unix εστω και windows…) δυναται καποιος να κανει simulations με σωστα αποτελεσματα που ηταν αδιανοητο μερικα χρονια πριν.
    Βασικα θελω να κατανοησουν οσοι ενδιαφερονται οτι αρκετες φορες ‘καλα δωρα’ ερχονται και σε μικρα πακετα δεματα οπως φεριπην βληματα τα οποια φερουν την τεχνολογια SFRJ ramjet. Small package big punch guided to long range target exactly where it needs to be with very high speed. «it is important to take risks because our adversary outpaces us» «cut out unnecessary processes» «small nimble team inexpensive tests» «push things quickly» «be successful» (ref video above).

    Απάντηση
  22. Gunslinger32

    @Kostas
    Μας τρολλάρεις έτσι;

    Για βλήματα του ΠΒ μιλάμε, όσο το βλήμα με προώθηση ramjet τόσο και εκείνο με πυραυλοκινητήρα ακολουθούν βαλλιστική τροχιά(ballistic trajectory) μετά την «εκτόξευση» τους, η διάφορα είναι στον κινητήρα δλδ στην προώθηση που επηρεάζει την εμβέλεια σε πολύ μεγάλες αποστάσεις.

    Σχετικά με την αξιοπιστία/εμπειρία του Sam LaGrone(την οποία δεν αμφισβητώ γενικά), θα ήθελα να μου απαντήσεις πως εξηγείται η παρακάτω αναφορά για το ίδιο βλήμα και πρόγραμμα σε προηγούμενο του άρθρο, στο οποίο δίνει για το ίδιο βλήμα γραπτή αναφορά που λέει:

    «The Navy’s current Mk-45 five-inch guns have an unguided range at 13 nautical miles, compared to the more than 60 nautical mile range of the LRLAP.»

    Navy’s Next Generation Projectile Completes Final Set of Long Range Tests
    By: Sam LaGrone

    https://news.usni.org/2013/09/26/navys-next-generation-projectile-completes-final-set-long-range-tests

    Μπορείς να μας πεις πως εξηγείται αυτό, και αν η Bae Systems στην επίσημη παρουσίαση της για το LRLAP λέει ψέματα;

    Για εξήγησε μας λοιπόν «Oliver Stone» του Bollywood:
    Ποιός είναι αυτός που διαστρευλώνει και λέει ψέματα;

    -ο κατασκευαστής στην επίσημη παρουσίαση του LRLAP;

    -ο Sam LaGrone άπο το Usni που δίνει δυο διοφορετικές αναφορές για το ίδιο σύστημα σε δυο άρθρα με το ίδιο θέμα/πρόγραμμα(μια σε μίλια και μια σε ναυτικά μίλια);

    -εγώ που μεταφέρω τις επίσημες αναφορές μαζί με τους συνδέσμους για τις πηγές;

    -η εσύ που συνεχίζεις να τσαμπουνάς τα μίλια επειδή δεν μπορείς να μεταφράσεις αυτό που λέει ο παρουσιαστής στο βίντεο, όπου δίνει αναφορά για 60+ nautical miles που μετατρέπει σε 70+ statute miles(που είναι πάνω άπο 100χμ);

    Που την είδες λοιπόν την διαστρέβλωση, μήπως στο παράδειγμα που λέει ότι ακόμα και με έναν πυραυλοκινητήρα που προσφέρει μικρότερη εμβέλεια σε αντίθεση με έναν ramjet, πέτυχαν(πρίν απο μια δεκαετία) μεγαλύτερο βεληνεκές σε σύγκριση με τα 90χμ που ελπίζει να πετύχει η Nammo στο μέλλον;

    Αυτό με την οριμότητα που θίγεις για το παρόν θέμα, να το προσέξεις και στην περίπτωση με τα συστήματα που υποστηρίζεις θερμά, τα οποία διαφημίζεις ως ώριμα ενώ δεν είναι(έτσι για να μην ξεχνάμε ποιός είναι αυτός που διαστρεβλώνει όπου και όταν τον συμφέρει).

    Επίσης λάθος είναι ο ισχυρισμός σου ότι σταμάτησε το πρόγραμμα LRLAP, για την ακρίβεια πρόκειται για απόφαση του USN να μην αγοραστούν περισσότερα βλήματα για οικονομικούς λόγους και όχι όπως λες εσύ για λόγους «ανωριμότητας» της συγκεκριμένης τεχνολογίας, εφόσον ψάχνεις για διαστρεβλώσεις, ρίξε μια ματιά στον καθρέφτη και θα δεις ποιός είναι αυτός που διαστρευλώνει και παραπληροφορεί.

    Αυτό το λέει και ο Sam LaGrone(τον οποίο θεωρείς και εσύ αξιόπιστο) στην παραπάνω παραπομπή, «Navy’s Next Generation Projectile Completes Final Set of Long Range Tests
    By: Sam LaGrone», έτσι για να μη «λέμε» ότι μας συμφέρει.

    «The Navy isn’t planning on buying the rocket assisted guided round designed for a key system in the Zumwalt-class of guided missile destroyer, a defense official confirmed to USNI News.

    As part of the Navy’s draft for its fiscal year 2018 budget, the service is planning to not purchase any more of the Long Range Land Attack-Projectiles for the Zumwalt-class past about 90 the Navy secured to use for testing on the three hulls.»

    Πρίν κλείσω και μια μικρή λεπτομέρεια(επειδή είσαι λάτρης), τα «τσεκούρια» σχεδιάστηκαν για επιθέσεις/καταστροφή στόχων υψηλής σημασίας με ισχυρή προστασία στο βάθος του εχθρικού εδάφους και σαν φορείς πυρηνικών κεφαλών, όχι για να αναλάβουν τον ρόλο και τις αποστολές του ΠΒ, συνεπώς δεν μπορείς να τα συγκρίνεις επειδή έτσι σε συμφέρει.

    Υ.Γ
    Ένα refresh course στα αγγλικά θα μπορούσε να σε βοηθήσει στην καλύτερη κατανόηση και σωστή μετάφραση, των κειμένων/άρθρων που διαβάζεις, τα οποία μεταφράσεις σε αρκετές περιπτώσεις κάπως μπερδεμένα όπως έχω παρατηρήσει.

    Προφανώς έχεις ακόμα αρκετό δρόμο μέχρι το 🎓 👨🏻‍🎓😉

    Απάντηση
    • Kostas

      μολις κατέβηκα απο ενα αμάξι που εχει αυτόματο πιλότο και 2.8 δευτ 0-100. Οποτε ναι λατρεύω τη νεα τεχνολογια.

      Αλλο η νεα τεχνολογια ομως και αλλο οι vaporware τεχνολογιες που συχνα υποστηρίζονται εδω πέρα απο εσενα και τον Δίκαιο.

      Απάντηση
      • Gunslinger32

        @Kostas
        Όπως το περίμενα, δεν μπόρεσες να απαντήσεις στα ερωτήματα σχετικά με το μπέρδεμα του Sam LaGrone για το θέμα των αποστάσεων.

        Έτσι μπράβο, να το ρίχνεις στην τρελίτσα όταν σε πιάνουν αδιάβαστο. 🤡
        Συνέχισε έτσι διότι κάτι τέτοια μου αρέσουν και μου φτιάχνουν το κέφι. 😂🤣

        Ο κάθε σχολιαστής γράφει αυτά που υποστηρίζει, συνεπώς δεν έχουν σχέση τα σχόλια μου με αυτά που γράφει ο Δίκαιος Γεώργιος, όταν συμφωνώ με κάποιον το αναφέρω ξεκάθαρα όπως και στο αρχικό μου σχόλιο επάνω, δεν το έχω ανάγκη να πουλάω παραμύθι á la Kostas 🤥 🙃 και να το γυρνάω στην τρελίτσα όταν τα βρίσκω μπαστούνια.

      • Kostas

        1) η παραπομπη σου ειναι απο το 2013. Σε εκεινα τα τεστ το βλημα επιασε βεληνεκη 45 ναυτικων μιλιων. Στο αρθρο του 2016, οπου τερματιστηκε το προγραμμα αναφερεται βεληνεκες 60 μιλιων (οχι ναυτικων μιλιων).
        2) διαστρεβλωσες τα λεγομενα μου οτι αναφερθηκα σε νμ οταν και εγω και ο Σαμ Λαγκρουν αναφερθηκε σε μιλια, στην πλεον προσφατη δημοσιευση επι του προγραμματος
        3) δεν εχεις καμια επισημη αναφορα απο τη εταιρεια μονο ενα διαφημιστικο βιντεο απο το αρχικο κονσεπτ του βληματος
        4) φαινεται οτι σου αρεσει πολυ η ιδεα ενος βληματος πυροβολικου 155μμ που στην καλυτερη περιπτωση φερει κεφαλη 50 κιλων και εχει εμβελεια 60μιλιων. Δεν σε ενοχλει που κοστιζει οσο ενα συστημα που εχει κεφαλη 450 κιλων και εμβελεια πανω απο 1000 χιλιομετρα. Μαλλον εχουμε διαφορετικες αντιληψεις για τη σχεση κοστους-αποδοσης.
        5) εξακολουθεις να μην καταλαβαινεις οτι για συστηματα που ακολουθουν βαλλιστικη τροχια σε μεγαλες αποστασεις και μεγαλα υψη οι πυραυλοκινητηρες ειναι ανωτεροι των ραμτζετ. Σορρυ αλλα δεν μπορω να κανω αλλα μαθηματα βασικων χαρακτηριστικων των οπλικων συστηματων. Εισαι προφανως εντελως ημιμαθης και θελεις και να εμπλακεις σε συζητησεις για σχεδιασμο οπλικων συστηματων. Οπως ειπα και στο Δικαιο, κρατα μια πιο ερευνητικη σταση. Διαβασε προηγουμενα σχολια που εξηγω το γιατι οι πυραυλοκινητηρες πλεονεκτουν των ραμτζετ σε συγκεκριμενες τροχιες και εαν εξακολουθεις να εχεις ερωτησεις ευχαριστως να σε διαφωτισω

  23. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Αγαπητέ κύριε καθηγητά Theognostos, όπως καταλαβαίνω θα με είχατε διώξει αν με είχατε μαθητή σας. Άσχετα αν δεν θα μπορούσα να ήμουν μαθητής σας λόγο του ότι είμαι μεγαλύτερoς από εσάς, αλλά όχι σοφότερος γιατί μαθαίνω ακόμα και δεν τα ξέρω όλα.

    Στο προκείμενο τώρα αφού μιλάμε για αυλωθητές τι θα λέγατε για μια μέθοδο αυτόματης εκκίνησης αυλωθητών, διαφορετική για αεροσκάφη με κινητήρες στης πτέρυγες, διαφορετική μέθοδος για αεροσκάφη με κινητήρες στην άτρακτο!

    Τα εδώ τζιμάνια ούτε ασχολήθηκαν με αυτή τότε που τα κονδύλια του ΝΑΤΟ έτρεχαν σαν νερό, για την δοκιμή και της μεθόδου με την κατασκευή 2-3 αεροσκαφών αλλά και κινητήρων με κέρδος την τεχνογνωσία που θα κέρδιζαν!
    Με δυο λόγια η μέθοδος θα απαιτούσε ηλεκτροκινητήρα και ειδικής κατασκευής πτερύγια που θα έστελναν τον αέρα μέσα στον αυλωθητή, όταν το είχαν ρυμουλκήσει στον διάδρομο. Για να ξεκινήσει να λειτουργεί και να επιταχύνει τροχοδρομώντας στον αεροδιάδρομο αυξάνοντας συνεχώς την ώση και την ταχύτητα του αεροσκάφους για να απογειωθεί.

    Μετά την απογείωση και την ανάσυρση, δηλαδή το κλείσιμο του συστήματος προσγειώσεις. Υπήρχε ειδική πατέντα που θα αφαιρούσε τον ηλεκτροκινητήρα και τα πτερύγια από τον αυλωθητή και θα έκλεινε με ειδικό τρόπο στο κάτω μέρος του αυλωθητή, με μόνο πρόβλημα την αδυναμία επαναφοράς σε πτήση. Με άλλο τρόπο η εκκίνηση για τους αυλωθητές στην άτρακτο κλπ.

    Τώρα πια και οι ηλεκτροκινητήρες έχουν βελτιωθεί πάρα πολύ αλλά και οι μπαταρίες που θα μπορούσε αυτή η μέθοδος να λειτουργήσει, με μείον το μεγάλο απαιτούμενο μήκος του διαδρόμου απογειώσεις.

    Στην διάθεση σας όπως πάντα για ότι θελήσετε, αλλά να ξέρετε πως οι αυλωθητές έχουν πολλά κρυμμένα μυστικά.

    Τώρα για να λειτουργήσει αυλωθητής με στέρεα καύσιμα, θα ήταν εφικτό μεν παράλογο δε! Αλλά γίνετε φυσικά όχι όμως με την φυσιολογική λειτουργία, όπως δηλαδή λειτουργούν οι αυλωθητές αλλά με άλλον τρόπο. Κατά πόσο αυτό θα ήταν αξιοποιήσιμο δεν μπορώ να το πω από τώρα, όχι όμως για αεροσκάφη αλλά για τα βλήματα πυροβολικού που αναφερόμαστε.

    Απάντηση
    • Theognostos

      Δικαιος Γεωργιος εγραψε «Αγαπητέ κύριε καθηγητά Theognostos, όπως καταλαβαίνω θα με είχατε διώξει αν με είχατε μαθητή σας.»

      Δεν ειπα ποτε οτι θα σε ειχα διωξει απλα ναι οτι θα ειχες μεινει στην ιδια ταξη. Αντε ισως και «ανεξεταστέος». Θαυμαζω την επιμονη ανθρωπων που δεν το βαζουν κατω.

      Δικαιος Γεωργιος εγραψε «Άσχετα αν δεν θα μπορούσα να ήμουν μαθητής σας λόγο του ότι είμαι μεγαλύτερoς από εσάς»
      Τυγχανω να γνωριζω οτι η μαθηση ειναι και θυμηση.

      Το προβλημα ειναι οτι ορισμενοι κολλανε μεσα ενα ασχημο συστημα που εχει στηθει ωστε το συστημα επιτασει οτι ενας ανθρωπος σε γενικες γραμμες μαθαινει να κατι μονον ενα και το αυτο τιποτα αλλο, ¨ ηλεκτρονικος, σκουπιδιαρης, ιατρος, αστροναυτης, ναυτης, μηχανικος, ηλεκτρολογος, μπετατζης, πολιτικος, πολιτικος μηχανικος, σχεδιαστης, πιλοτος, κ.ο.κ Ομως σε ενα καλυτερο συστημα ενας ανθρωπος μεσα στα ορια της ζωης του (της) καλλιστα μπορει να κανει αρκετα ἐπαγγελματα και να κατεχει πληρως οσα εχει κανει αντι να ‘βολευεται’ σε θεση η να ξεσκιζεται να τα βγαλει περα παλι σε ‘θεση’ που του υπαγορευει το συστημα χωρις πραγματικη Ελεφθερια. Τουλαχιστον εδω στις ΗΠΑ υπαρχουν μαθητες στα πανεπιστημια που περνουν πτυχια και σε προχωρημενη ηλικια Αρα το θεμα της ηλικιας δεν υφισταται κατ’εμε και ξεπερναται ευκολα. Επειτα …μην ξεχναμε …

      Sensei (先生) is a Japanese honorific term that is literally translated as «person born before another».

      Απάντηση
  24. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Kostas
    10 Ιουνίου 2017
    μολις κατέβηκα απο ενα αμάξι που εχει αυτόματο πιλότο και 2.8 δευτ 0-100. Οποτε ναι λατρεύω τη νεα τεχνολογια.

    Αλλο η νεα τεχνολογια ομως και αλλο οι vaporware τεχνολογιες που συχνα υποστηρίζονται εδω πέρα απο εσενα και τον Δίκαιο.

    Μπράβο Κώστας!

    Τι να απαντήσεις σε έναν που προσπαθεί να μας αποδείξει πάση θυσία και με δεκάδες τρόπους το επίπεδό του!

    Τα θερμά μου συγχαρητήρια κύριε Κώστα για της απαντήσεις που δίνετε!

    Μπράβο εύγε!

    Απάντηση
    • Kostas

      Πολλοι ειχαν σκεφθει τον αυτοματο πιλοτο στα αυτοκινητα, περασαν πολλες δεκαετιες για να γινει πραγματικοτητα. Απο μια ιδεα μεχρι μια τεχνολογια που δουλευει, υπαρχουν πολλα ενδιαμεσα σταδια.

      Εσυ εχεις μια ιδεα (οχι ολες κακες ομολογω) αλλα μας μιλας με μια αυθαιρετη βεβαιοτητα οτι θα δουλεψουν. Δεν σε κατηγορω για την προταση ιδεων, αλλα για το οτι δεν τηρεις μια πιο ερευνητικη σταση. Μην νομιζεις οτι κατι που σκεφτηκες εσυ, δεν το εχουν σκεφτει και αλλοι που γνωριζουν πολυ καλυτερα το αντικειμενο. Σκεψου γιατι δεν εφαρμοστηκε ποτε η τεχνολογια χ, γιατι δεν πετυχε τοτε? μηπως στο ενδιαμεσο εχει βγει μια αλλη τεχνολογια ψ που θα επιτρεψει την επιτυχια της τεχνολογιας χ?

      Απάντηση
  25. Theognostos

    Για γενικη και εγκυκλοπαιδικη μορφωση. Ελπιζω να μην χρησιμοποιηθει για να ισχυριστουν ορισμενοι οτι ξαφνικα εγιναν και εξπερτ σε αυτα τα θεματα. Μια ματια στο Isp ισως βοηθησει να κατανοηθουν ορισμενα πραγματα για ramjets ( κοιτα SFRJ LFRJ etc) εν συγκρισει με αλλα συστηματα.

    Συνιστω οποιος θελει να τα καταγραψει η να τα εκτυπωσει διοτι ειναι archive και συνηθως αυτα καποτε χανονται….

    http://wayback.archive.org/web/20120410025619/http://hathor.onera.fr/conferences/ramjet-scramjet-pde/

    Το MHD το αναλυσαμε πισω παλια το 1997-98, οι Ρωσοι ειχαν κατι ιδεες κτλ, και
    ( http://ufology.wikia.com/wiki/Paul_Czysz) μαζι με ενα ιταλο επισης και αλλους NASA κ.ο.κ

    [youtube=https://www.youtube.com/watch?v=HdB7WUfAP50&w=640&h=390]

    » Can you imagine the Wright brothers if one was a lawyer, and one was an accountant? They would say: “Why do you have to build a stupid airplane? It only carries one person. Who’s going to buy it; what kind of profit margin are we going to get? We’ve got 40 percent on bicycles; what are we doing this for? Think of the liability — everybody can sue us. It’s a bad idea; let’s not do it.” As long as we have that mind-set, we’re stuck. What you have to say is: “By gosh, it’s something that no one’s ever done before; let’s try it.”

    » Almost anything you can think of can be turned around and used as a weapon. When you get into this kind of energy, and energy-time transitions, they can be used to just wipe out whole segments of the population on the Earth — and they can be made to liberate us from all dependence on fossil fuels.»

    «When I got involved in space again with Sandy McDonald, and we started what eventually became the National Aerospace Plane, I met a group of Russians over in England at a conference. One of them had been involved in transmitting energy from an antenna on the ground to a satellite in orbit, and back down to Moscow, with only about 10-15 percent losses. He said the reason we can do this, is this is a scalar wave projector, and here’s what it uses — he opens up his loose-leaf binder and says, “You can’t take any pictures of this or make any sketches; just look at it.”

    And, lo and behold, there’s the tube I saw in Yugoslavia, which Tesla had built! This was the antenna that Caspar Weinberger was saying was the antiballistic missile weapon [the Russians allegedly had].»

    Rest in peace Paul I enjoyed all of our meetings and discussions. Thank you….

    Απάντηση
    • Gunslinger32

      @Theognostos

      Η αναφορά σου για τα αδέρφια Wright, μου θυμίζει μια μαρτυρία που έλεγε ότι η εφεύρεση τους σταμάτησε την πρόοδο των μη επανδρωμένων αεροοχημάτων εκείνης της εποχής.
      Η ειρωνία είναι ότι σήμερα παρά πόλοι όταν αναφέρονται στο θέμα των ΜΕΑ, μιλούν για μια πρωτοφανή και άνευ προηγούμενου καινοτομία στον χορό της αεροναυπηγικής, αγνοώντας τα προγράμματα TDN/TDR απο την εποχή του Β’ΠΠ, ωστόσο μου κάνει εντύπωση πόσο εύκολα παραπλανούνται οι μάζες με επικοινωνιακά κόλπα απο τα κέντρα εξουσίας.
      (Παρόλο που είναι άσχετο με το άρθρο και το θέμα, νομίζω ότι είναι ιστορικής σημασίας για όσους ασχολούνται είτε επαγγελματικά είτε απο μεράκι με την αμυντική τεχνολογία και την στρατιωτική ιστορία.)

      Μια (κατά την γνώμη μου) επίσης ενδιαφέρον μελέτη στο θέμα της εξέλιξης/πρόοδος των πυρομαχικών του ΠΒ, είναι η παρακάτω μελέτη του DSIAC.

      Hypervelocity Projectiles: A Technology Assessment

      https://www.dsiac.org/resources/journals/dsiac/summer-2015-volume-2-number-3/hypervelocity-projectiles-technology

      Απάντηση
  26. Theognostos

    Φιλες και φιλοι

    Νομιζω οτι εξηγησα αρκετα για αυτο το θεματακι αν και ορισμενοι που δεν κατεχουν την γνωση και εμπειρια εχουν ο καθενας τις δικες τους αποψεις.
    Ομως παραμενω σταθερος στην αρχικη μου δηλωση οτι ενα συστημα SFRJ για το Π/Β ειναι εφικτο κατευθυνομενο με αρκετα μεγαλο βεληνεκες με δυνατοτητα αλλαγης πορειας συνπρειλαμβανομενης και εκτος βαλλιστικης με μεγαλη ταχυτητα αρα και επικεντρωση δυναμων σε μικρο χρονικο στον στοχο και βασει αριθμων ναι θα ειναι ποιο φτηνο απο πυραυλους πλευσης ως και οφειλεται ενεκα του οτι οι πυραυλοι πλευσης εχουν μεγαλυτερα parts count!!! ( ας μην γινεται η παιδιαριστικη συγκριση συστηματων ενα συστημα να εχει παραγωγη αρκετων χιλιαδων και ενα αλλο δεκαδες these are bullshit comparisons as we say) Για παραδειγμα ας κοιταξουν οι ενδιαφερομενοι ποσο στοιχιζει το Excalibur ανα μοναδα με σεβαστο CEP.
    Επισης η επι του θεματος συγκριση πυραυλοκινητων που φερουν οξυγονο εναντι συστηματων τα οποια λαμβανουν οξυγονο απο την ατμοσφαιρα ειναι παιδιαριστικη AT BEST!!!!
    Το ιδιο ισχυει για την αναφορα αντιστασεως του αερος μεταξυ των συστηματων η το υψομετρο. Το λοιπον καθε συστημα σχεδιαζεται για να επιχειρει εκει που πρεπει οπως πρεπει.
    Οπως προανεφερα οστις βουλεται αντι να γραφει σαχλαμαρες απο το διαδυκτιο ας καθισει να σηκωσει τα μανικια να κανει την δουλεια σχεδια κτλ. με φυσιkη μαθηματικα χημεια 6 D.O.F trajectory simulations κτλ και μετα βλεπουμε. Ολα τα υπολοιπα ειναι αερολογιες και παραμενουν εκει που τους αξιζει στον καλαθο των αχρηστων.

    Απάντηση
    • Kostas

      «το ιδιο ισχυει για την αναφορα αντιστασεως του αερος μεταξυ των συστηματων η το υψομετρο. Το λοιπον καθε συστημα σχεδιαζεται για να επιχειρει εκει που πρεπει οπως πρεπει.»

      για να μην μαλωνουμε με την αιτια να ειναι οτι μιλαμε για διαφορετικα πραγματα

      ποια ειναι ακριβως η τροχια που φανταζεσαι για ενα βλημα πυροβολικου με εμβελεια ανω των 100χλμ? θα ειναι βαλλιστικη, ναι ή οχι?

      εαν ναι, ο πυραυλικνητηρας θα προωθησει το βλημα και σε πολυ μεγαλο υψομετρο και γενικα υπερτερει

      εαν οχι ΙΣΩΣ το ραμτζετ να υπερτερει, αλλα σε αυτη την περιπτωση δεν εχει νοημα να χρησιμοποιησεις πυροβολο για την αρχικη προωθηση αλλα ενα μικρο πυραυλοκινητηρα. Ενα βλημα πυροβολου εχει συγκερκιμενους περιορισμους διαμτερηματος/μηκους/βαρους. Επισης πρεπει να ειναι μια πολυ ενισχυμενη κατασκευη για να αντεχει τις πιεσεις και τις επιταχυνσεις εντος της καννης. Ολα αυτα σε περιοριζουν παρα πολυ, σε βαθμο που ΔΕΝ ΣΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ να το εκτοξευσεις απο πυροβολο, αλλα οπως ειπα σε συμφερει να το ενσωματωσεις σε πυραυλικο συστημα.

      Απάντηση
  27. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Αγαπητέ φίλε Kostas δεν κάνω τον έξυπνο δεν λέω πως δουλεύουν όλα ή ότι αξίζουν όλα ή ότι έχουν πιθανότητες να μπουν σε παραγωγή!

    Ιδέες έχω και μάλιστα μπόλικες όπως ανέφερα και πριν αλλά και πατέντες-λύσεις για να λειτουργήσουν αυτές οι ιδέες και δεν γράφω ποτέ το ξέρω αν δεν έχω βρει την λύση.

    Ιδέες που μου έρχονται στο μυαλό ξαφνικά όπως μου ήρθε η ιδέα για έναν αυλωθητή με στερεά καύσιμα με τρείς τρόπους λειτουργίας συν τον τρόπο κάλυψης της μύτης του βλήματος. Γιατί για τέτοια συστήματα πυροβολικού αναφερόμαστε.

    Την ιδέα θα την επεξεργαστώ κάποια στιγμή για να την βελτιώσω για να δω αν θεωρητικά λειτουργεί κλπ.
    Δεν έχω χρόνο να το κάνω δυστυχώς και αυτό είναι ένα μεγάλο μειονέκτημα.

    Θα έπρεπε να είχα όχι μια αλλά πολλές ομάδες που θα είχαν σαν μοναδική ασχολία να επεξεργάζονται της ιδέες μου!
    Δυστυχώς ούτε τα χρήματα έχω, ούτε με παίρνει κανείς στα σοβαρά, ούτε με πιστεύει κανείς πως έχω αυτή την ικανότητα που δεν την έχει αυτός που σπούδασε την τέχνη και δεν δέχεται τίποτα απολύτως από εμένα γιατί του λέω άλλα από αυτά που έμαθε.

    Αν έχω δίκιο ή λέω μπούρδες; Υπάρχουν μελέτες που δεν είναι απλές ιδέες αλλά έχουν σχέδια κλπ θα δώσω ένα παράδειγμα για το πως θα πρέπει να είναι σχεδιασμένο ένα πολεμικό πλοίο για το αιγαίο, σε τι παραμέτρους πρέπει να δώσουμε σημασία κλπ. Όταν τα έστειλα όλα αυτά στον δημόσιο διάλογο για το εθνικό πλοίο σταμάτησε ο διάλογος γιατί τίποτα από αυτά που έλεγα δεν τα είχαν λάβει υπόψιν τους και έβαλαν στον υπολογιστή να σχεδιάσει ένα πλοίο όμοιο με όλα τα άλλα!

    Μα καλά μπορείς να σχεδιάσεις ένα πλοίο για την ανοιχτή θάλασσα και να κάνει για το δύσκολο περιβάλλον του αιγαίου; Τα υπόλοιπα μην τα πεις σε εμένα να τα πεις σε αυτούς.

    Δεν ακούνε, δεν μαθαίνουν και νομίζουν πως αυτοί και μόνον αυτοί τα ξέρουν όλα! Δεν έχεις πτυχίο δεν πρέπει να ξέρεις, έχω χιλιοτσακωθεί με ναυπηγούς που λένε όχι δεν γίνετε αυτό δεν πρέπει να γίνετε και δεν κάθονται να δουν αν γίνετε!

    Βρε κοίτα αν γίνετε, αν ισχύει γιατί τότε αλλάζουν όλα! Για αυτό στην Ελλάδα δεν πάει τίποτα μπροστά! Γιατί οι καλοί φεύγουν έξω και τα στουρνάρια μένουν μέσα πάιρνουν της θέσεις και φοβούνται μην της χάσουν!

    Απάντηση
  28. Gunslinger32

    @Kostas

    Συνέχισε την μπουρδολογία σου με γελοία «επιχειρήματα» για ημερομηνίες δημοσιεύσεων και αλλά χαζά που γράφεις.

    Επειδή λοιπόν δεν μπορείς να κανείς ούτε μια απλή διασταύρωση, είναι βέβαια(ως συνήθως) «λογικότατο» να φταίει κάτι άλλο όπως η ημερομηνία στην συγκεκριμένη περίπτωση, εφόσον ο LaGrone αναφέρει όμως σαν πηγή για την πληροφορία στο άρθρο την Bae Systems, το πρόβλημα είναι προφανώς στον Kostas που δεν ξέρει που πάνε τα πέντε, και όχι στις ημερομηνίες.

    1ον
    Δεν έχει σημασία η ημερομηνία, εφόσον φαίνεται ότι στην τελευταία αναφορά του έγινε λάθος στην διατύπωση.

    2ον
    Όταν θέλεις να το παίξεις γνωστής πρέπει να κανείς σωστή διασταύρωση των πληροφοριών.

    3ον
    Η παρουσίαση της Bae Systems που έδωσα, είναι επίσημη και φέρει την σφραγίδα της εταιρίας, αυτό είναι αρκετό και δεν χρειάζεται κάτι παραπάνω.

    4ον
    Αν δεν υπάρχει επίσημη αναφορά όπως ισχυρίζεσαι, η αρχική παραπομπή σου στο usni δεν έχει βάση εφόσον δεν πρόκειται όπως λες και ο ίδιος για «επίσημη» αναφορά απο την κατασκευάστρια εταιρία η του DoD αλλά για αναφορά σε (ειδησεογραφική)ιστοσελίδα που ασχολείται με θέματα του USN(φυσικά δεν ισχύει στην πραγματικότητα επειδή πρόκειται για παράδειγμα στην λογική του Kostas).

    4ον
    Όπως γράφει και ο Sam LaGrone στο άρθρο του, το USN αγόρασε 90 βλήματα για περαιτέρω δοκιμές στα 3 σκάφη Zumwalt, συνεπώς η
    βλακείες που γράφεις ότι δήθεν το πρόγραμμα σταμάτησε, είναι προϊόν της φαντασίας σου και δεν έχουν καμία βάση.

    5ον
    Εάν τα «τσεκούρια» έδιναν λύση για όλα τα είδη αποστολών, δεν θα είχε νόημα η παραγωγή όπλων με μικρότερη κεφαλή/γόμωση. Σε σύγκριση με έναν «επιστήμονα» σαν εσένα, οι στρατιωτικοί του ΠΒ είναι προφανώς «άσχετοι» επειδή αποφάσισαν να έχουν όπλα με κεφαλές που δεν περιέχουν 450 κιλά εκρηκτική ύλη. Γιατί δεν πηγαίνεις να τους «ανοίξεις» τα ματιά εφόσον είσαι «μεγάλος γνωστής»(της αμπελοφιλοσοφίας). 😂

    6ον
    Εάν ήταν οι επιστήμονες σαν εσένα, σήμερα δεν θα υπήρχε ο τροχός.

    Οι υπόλοιπες αρλούμπες που εκτοξεύεις είναι ανάξιες σχολιασμού(δεν έχεις ξεπεράσει μόνο τον πιν🤥κιο αλλά ακόμα και τους πολιτικούς όπως και τους κληρικούς ισλαμιστές, που τσιμπάνε ανυποψίαστους και αγράμματους πιτσιρικάδες για να τους φλομώσουν στην μπούρδα και να τους χειραγωγούν), η αλλλιώς είσαι ένας κλασικός νέο-ελληανράς παραμυθάς/ψευταράς.

    Απάντηση
    • Kostas

      Ημουν ετοιμος να σου απαντησω αλλα η τελευταια σου παραγραφος με τους υβριστικους χαρακτηρισμους με εκανε να αλλαξω γνωμη. Δεν μπορω να σε ακολουθησω σε αυτο το επιπεδο δημοσιου διαλογου.

      Απάντηση
      • Gunslinger32

        @Kostas
        Πάλι τα μπερδεύεις.

        Υπάρχουν δυο σοφίες που λένε:

        1) «Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.”

        2) Η ανθρώπινη βλακεία ξεπερνάει και τα όρια του σύμπαν.

        Με την γνωστή πλέον συμπεριφορά σου, εσύ επιβεβαίωσες για άλλη μια φορά και τα δυο, η δικιά μου αμαρτία και το λάθος μου ήταν να ασχοληθώ ξανά με έναν γνωστό προβοκάτωρα στο είδος που εννοούσε ο Samuel Langhorne, ο οποίος προκαλεί «διάλογο» (και αντίδραση) στο επίπεδο που του αρέσει (όπως κάνεις κάθε ΣΚ), συνεπώς δεν πρέπει να το παίζεις θύμα κακοπροαίρετης επίθεσης, εφόσον εσύ ήρθες στο αρχικό μου σχόλιο όπου έγραψα ότι συμφωνώ με την αναφορά του Theognostos (δεν έγινε το αντίθετο), οπότε το ξεκίνησες εσύ όπως πάντα (αυτά τα φθηνά κόλπα τύπου «Σικάγο» μπορείς να τα δοκιμάσεις αλλού, όχι σε εμένα).

        Πήγαινε τώρα να πιείς έναν χυμό 🍐 για να χαλαρώσεις, και μάθε να κανείς σωστό διάλογο χωρίς να προσβάλεις, και να το παίζεις μεγάλος επιστήμονας και έξυπνος καθώς δεν είσαι ούτε το ένα ούτε και το άλλο.

      • Kostas

        «Πήγαινε τώρα να πιείς έναν χυμό 🍐 για να χαλαρώσεις, και μάθε να κανείς σωστό διάλογο χωρίς να προσβάλεις, και να το παίζεις μεγάλος επιστήμονας και έξυπνος καθώς δεν είσαι ούτε το ένα ούτε και το άλλο.»

        οπως ειπα και παραπανω αυτο ειναι ενα επιπεδο διαλογου που δεν μπορω να ακολουθησω

      • Gunslinger32

        @Kostas
        Δεν σε υποχρεώνει κανείς για τίποτα «αγαπητέ», σου πρότεινα απο την αρχή να μη το αναπτύξουμε αλλά εσύ επέλεξες να το συνεχίσεις, εφόσον έχεις θέμα με την αντίδραση μου στις προβοκάτσιες σου, θα σε συμβούλευα να μη με προκαλέσεις/ενοχλήσεις ξανά, είτε άμεσα είτε έμμεσα(με τις σπόνδες που πετάς ως συνήθως για να προκαλέσεις).

        Δικαίωμα σου να μη συμφωνείς όπου θέλεις, δεν θα μας επιβάλεις όμως με το «έτσι θέλω» και με το ζόρι να υιοθετήσουμε τις απόψεις η την γνώμη σου, όπως είπε και ένας συνομιλητής σε προηγούμενη συζήτηση «opinions are like @ssholes everybody’s got one», άντε μπράβο για να τελειώνουμε με αυτή την γελοία παράσταση. Δεν θα ασχολούμε κάθε μέρα με τις χαζομάρες σου(και δεν είμαι ο πρώτος που σου το λέει).

        Αυτά!!

  29. Gunslinger32

    Οι δοκιμές στις οποίες αποδείχθηκε η ευστοχία και η εμβέλεια των 63+ ναυτικών μιλίων σε διάφορες (καιρικές) συνθήκες για το LRLAP, ολοκληρώθηκαν με επιτυχία, πιο επίσημο δεν γίνεται.

    BAE Systems’ 155-mm Long Range Land Attack Projectile Aces Live Fire Tests

    BAE Systems and Lockheed Martin Corporation recently completed a series of successful guided flight tests for 155-mm Long Range Land Attack Projectiles (LRLAP) as part of the on-going qualification test program at White Sands Missile Range in New Mexico.
    The three tests evaluated the LRLAP’s long-range (63 nautical miles) flight performance and accuracy with a pre-conditioned tactical rocket motor in hot, ambient, and cold temperatures.

    All test requirements were met or exceeded, and all range, accuracy, and lethality objectives were successfully demonstrated.

    “This was a critical step forward for the U.S. Navy’s 155-mm LRLAP program,” said Tom Pfenning, director of Precision Guided Munitions at BAE Systems. “BAE Systems continues to progress on track to fully qualify the 155-mm LRLAP in support of the deployment of the Advanced Gun System aboard the DDG 1000.”

    The 155-mm LRLAP is effective against a variety of targets in multiple mission areas and was designed to provide expeditionary forces with an affordable, ship-launched alternative to currently used missiles. The LRLAP is guided by a GPS and Inertial Measurement Unit, allowing for high levels of accuracy at ranges beyond 63 nautical miles. This capability reduces costs by requiring fewer rounds to achieve desired effects on targets and is effective where collateral damage is an issue.

    BAE Systems is progressing toward completing 155-mm LRLAP live fire testing in Q4 of 2013.

    http://www.baesystems.com/en/article/155mm-long-range-land-attack-projectile-aces-live-fire-tests

    BAE Systems’ Long Range Land Attack Projectile Program Aces Qualification Tests

    BAE Systems, with support from its subcontractor Lockheed Martin Corporation, successfully completed qualification testing for the 155-mm Long Range Land Attack Projectile (LRLAP).
    During the recent tests, nine LRLAPs were successfully fired at White Sands Missile Range, New Mexico. These tests were designed to demonstrate accuracy, reliability, lethality, and time of arrival control. In addition, six of the nine rounds were subjected to an environmental qualification, which included temperature variation and vibration tests that proved the LRLAP’s reliability after exposure to different transportation situations and storage environments. Test requirements were met or exceeded, and all objectives were successfully demonstrated.

    “I am incredibly proud of the success our team has had on this crucial development program,” said Chris Hughes, vice president and general manager of Weapon Systems at BAE Systems. “We have made significant progress in qualifying the LRLAP in support of the deployment of the Advanced Gun System aboard the DDG 1000. The LRLAP will provide the Navy with an affordable, ship-launched alternative to currently used missiles.”

    BAE Systems’ 155-mm LRLAP is effective against a variety of targets in multiple mission areas. The LRLAP is guided by a GPS and Inertial Measurement Unit, allowing for high levels of accuracy at ranges up to, and in excess of, 63 nautical miles. This capability reduces costs by requiring fewer rounds to achieve desired effects on targets and is effective where collateral damage is an issue.

    http://www.baesystems.com/en/article/bae-systemsrsquo-long-range-land-attack-projectile-program-aces-qualification-tests

    https://bn1305files.storage.live.com/y4pXpKKx9LSxwUUVOTmFRZUX6pvLsUuVhC73flQ6l_HVoiG9w3vzf2mm1JUhUxjw99Kfo3x5GEH9FGStEpfs2tMnlNB8Y5syIqcuPH3nxgFHNffqhgXa0kaBg2BKA6VWNFAD0NMXn0SvPnmSwU5AEg89IunZC2aXpIOATaE6CD48xI?PARTNER=WRITER&rdrts=171813492

    Απάντηση
  30. Theognostos

    Το SFRJ για το συγκεκριμένο θέμα υπερτερεί.
    Κάνετε εσείς την δουλειά να μάθετε.
    Κανόνιστε να υπολογίσετε την διαφορά όγκου την οποία καταλαμβάνει μεταξύ δυο συστημάτων το fuel το ενα χρειαζεται να μεταφερει το O2 μέσα στο formulation το δεύτερο οχι.
    Το πρώτο δεν έχει δυνατότητα σταματημό της μηχανής και επανέναρξης το δεύτερο εχει.
    κανόνιστε να λάβετε υπ’ οψιν τις ιδιότητες της ατμόσφαιρας για διαφορετικες συνθηκες.
    Δεν προκειται επ’ουδενός να δωσω χαρακτηριστικά συστήματος.
    Βαρέθηκα αρκετα με τις υπόλοιπες ασυναρτησίες.

    Απάντηση
  31. Theognostos

    @ Δίκαιος Γεώργιος

    Περι της ιδεας σου.
    – Εξήγησε πρώτα ποιό το mass flow rate και η ταχύτητα του αέρος το οποιον χρειάζεσαι για την εναρξη του ramjet επι εδαφους στο αεροδρόμιο και πώς θα γινει η επιτάχυνση….
    – Ιδέες παρόμοιες υπάρχουν
    – Ειχα κανει μια δουλειά για ειδικό ramjet for power generation (οχι ιπτάμενο φυσικά).

    Απάντηση
  32. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΜΙΚΡΟΣ ΗΡΩΑΣ

    Δεν μπορώ να σου απαντήσω έτσι απλά γιατί υπάρχει το αξιοπερίεργο φαινόμενο πως όσο μεγαλώνει η διάμετρος του αυλωθητή δεν αυξάνει αναλογικά η απαιτούμενη ισχύς του ηλεκτροκινητήρα.

    Απάντηση
  33. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Theognostos έχουμε να κάνουμε με μια πολύ παλιά μελέτη του 1995! Όπως έχω πει το 1997 σε μια κρίση απαισιοδοξίας, έκαψα όλα όσα είχα φτιάξει με πολύ κόπο σχεδία, σκίτσα, κείμενα-υπολογισμοί που είχαν γίνει χωρίς την βοήθεια του υπολογιστή με πολύ κόπο ένα λάθος που μου κόστισε πολύ. Φυσικά είχα χτυπήσει όλες της πόρτες αλλά καμία δεν άνοιξε.

    Όπως καταλαβαίνεις έχω οικογένεια δουλεύω σκληρά και έχω πολύ λίγο ελεύθερο χρόνο, πρέπει να προσφέρω και στο σπίτι μου γιατί θα με διώξει η γυναίκα μου που όλο τεμπελιάζω στον υπολογιστή.
    Στο προκείμενο τώρα όλα ξεκίνησαν όταν διάβασα για τους νέους επιπέδους ηλεκτρικούς κινητήρες στο περισκόπιο της επιστήμης ,ένα περιοδικό που έβγαινε τότε. Δηλαδή για τους νέας γενεάς ηλεκτρικούς κινητήρες με μικρό βάρος διαστάσεις και μεγάλη ισχύ. Φυσικά από τότε έχουν βελτιωθεί κατά πολύ οι ηλεκτρικοί κινητήρες, ευτυχώς όμως γιατί η ισχύς παίζει μεγάλο ρόλο.

    Μπορείς να ψάξεις στο διαδίκτυο να βρεις πολλά που ίσως δεν τα ξέρω, συνήθως οι αναφορές είναι για την εκκίνηση αυλωθητών με πυραύλους και όχι για αεροσκάφος με τροχοδρόμηση. Θα σου βάλω την αρχή ένα κείμενο που το είχα δημοσεύσει παλιά να το διαβάσεις με προσοχή και να περιμένεις τα επόμενα. Η εκκίνηση θα γινόταν με έναν ηλεκτροκινητήρα τοποθετημένο στο εμπρόσθιο μέρος του αυλωθητή συνδεδεμένο με πτερύγια, όπως έχουν οι κινητήρες τζετ στην αρχή κλπ θα τα διαβάσεις μαζί με της πατέντες.

    Ο υπολογισμός ήταν για ένα αεροσκάφος που θα μπορούσε να απογειωθεί στα 500 μέτρα θα ήθελε αλλά 1000 μέτρα με ramjet, δηλαδή 1500 μέτρα συνολικά χοντρικά πάντα όλα αυτά. Όσο για αυτό που με ρωτάς Περί της ιδέας σου.– Εξήγησε πρώτα ποιό το mass flow rate και η ταχύτητα του αέρος το οποίον χρειάζεσαι για την έναρξη του ramjet επί εδάφους στο αεροδρόμιο και πώς θα γίνει η επιτάχυνση….δεν θα σου απαντήσω γιατί θα σου δώσω λάθος απάντηση και θα βγάλεις λανθασμένα συμπεράσματα. Αν νομίζεις πως είναι αυτό και αυτό και πως αν σου τα πω θα βρεις την λύση, ξέχασε το τα προβλήματα είναι ανυπέρβλητα και θα τα παρατήσεις.

    Δεν μου αρέσει να γράφω μπούρδες και να αραδιάζω πράγματα που γίνονται σε μοντέλα και σε μικρή κλίμακα, σε μεγάλη όπως δεν μπορούν να εφαρμοστούν. Το εξωφρενικό δε είναι το αξιοπερίεργο φαινόμενο πως όσο μεγαλώνει η διάμετρος του αυλωθητή δεν αυξάνει αναλογικά η απαιτούμενη ισχύς του ηλεκτροκινητήρα!
    Διάβασε το παρακάτω και θα σου βάλω και την συνέχεια που πρέπει να την γράψω.

    http://www.defencenetforum.gr/index.php?topic=6752.75

    πας κάτω και διαβάζεις:

    Απ: Σχεδίαση όπλων και διάφoρες μελέτες Νο.2
    « Απάντηση #84 στις: Ιουλίου 20, 2010, 04:16:48 pm »

    Απ: Σχεδίαση όπλων και διάφoρες μελέτες Νο.2
    « Απάντηση #85 στις: Ιουλίου 20, 2010, 04:20:04 pm »

    Υπόψιν πως αν την χρησιμοποίησης αυτούσια θα απογειωθεί ένα μοντέλο υπό κλίμακα και όχι ένα πραγματικό αεροσκάφος.

    Απάντηση
  34. Theognostos

    Δικαιος Γεωργιος* εγραψε

    «σε μια κρίση απαισιοδοξίας, έκαψα όλα όσα είχα φτιάξει με πολύ κόπο σχεδία, σκίτσα, κείμενα-υπολογισμοί που είχαν γίνει χωρίς την βοήθεια του υπολογιστή με πολύ κόπο ένα λάθος που μου κόστισε πολύ. Φυσικά είχα χτυπήσει όλες της πόρτες αλλά καμία δεν άνοιξε.»
    Ως εγραψα προηγουμενως «Θαυμαζω την επιμονη ανθρωπων που δεν το βαζουν κατω.» Δεν εισαι ο πρωτος ουτε ο τελευταιος που εχει κανει τετοιο πορτες κλενου αλλα παραθυρα ανοιγουν οταν και οπως πρεπει.
    «Όπως καταλαβαίνεις έχω οικογένεια δουλεύω σκληρά και έχω πολύ λίγο ελεύθερο χρόνο, πρέπει να προσφέρω και στο σπίτι μου γιατί θα με διώξει η γυναίκα μου που όλο τεμπελιάζω στον υπολογιστή.»*
    Καλα κανεις ‘κοιτα τα του οικου σου’ ομως συνιστω πως οι ανθρωποι πρεπει να δουλευουν εξυπνα και οχι σκληρα.
    «Το εξωφρενικό δε είναι το αξιοπερίεργο φαινόμενο πως όσο μεγαλώνει η διάμετρος του αυλωθητή δεν αυξάνει αναλογικά η απαιτούμενη ισχύς του ηλεκτροκινητήρα»
    Preconditioning the inlet incoming flow in order to effect ramjet operation at lower speeds is nothing new. Επισης δεν ειναι ‘εξωφρενικο’ μπορεις να κοιταξεις πως δουλευουν τα wind tunnels subsonic & supersonic tunnels καθως επισης inlet design for subsonic and supersonic flow. The flow is ‘ started’ and ‘ swallowed’, the maximum mass flow condition is reached at that specific design or operational point at which no more flow can pass through the ramjet duct downstream. Increasing further the inlet diameter does not mean that more flow is passed if the flow is choked flow. Therefore at this condition increasing the power output of the electric motor does nothing since no more mass flow can pass. The issue is EFFICIENCY!!! Even though ramjets can and have operated in lower speeds the efficiency is not there.
    I asked for m dot (mass flow rate because knowing the mass flow rate at STP ( if assumed standard temp and pressure conditions) and a few simple numbers you can back out a thrust level of the machine then you know for simple math a thrust minus drag for an assumed vehicle condition and you can back out if your vehicle would even move based on say two ramjets or four ramjets ( with efficiency blown out he window )
    In any event this is fun but I am more interested on the ‘stuff’ that my friend Paul talked about in the video I posted earlier in this topic

    Εγραψα στα εγγλεζικα εν συντομια
    Αυτα για τωρα

    Απάντηση
  35. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΜΙΚΡΟΣ ΗΡΩΑΣ

    Η διαφορά είναι ότι αυτά τα ανακάλυψα μόνος μου δεν τα διάβασα κάπου αλλού!

    Αυτά που διάβασες ήταν αυτά που θυμόμουν συμπηκνωμένα βιαστικά και γρήγορα για να μην τα ξεχάσω.

    Θα τα συμπληρώσω με αυτά αυτά που λείπουν.

    Διαπιστώθηκε λοιπόν πως με έναν ανεμιστήρα με ηλεκτροκινητήρα δεν γίνετε να τα καταφέρεις να κάνεις εκκίνηση σε ένα αυλωθητή μεγάλης διαμέτρου.

    Λύσεις όμως υπάρχουν για να γίνει αυτό πρέπει να το χωρίσουμε σε ελαφρά αεροσκάφη, αεροσκάφη με αυλωτητες στης πτέρυγες, αεροσκάφη με κινητήρες στην άτρακτο και τέλος μεγάλα αεροσκάφη με 4 κινητήρες στης πτέρυγες.

    Απάντηση
  36. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Theognostos για να προχωρήσουμε στους αυλωθητές και να κάνουμε εκκίνηση με διαφορετικό τρόπο από την χρήση πυραύλων, πρέπει να σκεφτούμε διαφορετικά και να ξεχάσουμε ότι έχουμε μάθει για τουρμποφάν και τουρμποτζετ!

    Δεν έχουν την ίδια λειτουργία και δεν θα τα καταφέρουμε να κάνουμε τροχοδρόμηση και απογείωση σε αεροδιάδρομο με αυλώθητες, κάνοντάς ακριβώς τα ίδια με τους κινητήρες τζετ.
    Για να βρεις της λύσεις χρειάζεται ένα διαφορετικό μυαλό που να μην κολλήσει στους τύπους και να επιμένει στης εξισώσεις. Κάθε πρόβλημα έχει την λύση του, αρκεί να έχεις ένα ανοικτό μυαλό και γνώσεις που να μπορείς να της συνδυάσεις μεταξύ τους.

    Όποιος έχει την εξυπνάδα να αναγνωρίσει την αξία μου και να χρησιμοποιήσει της γνώσεις μου θα κερδίσει πολλά χρήματα. Αν με αξιοποιούσε μια εταιρία θα μπορούσε να έχει ένα νέο-καινούργιο πρότζκετ σε αρχική σχεδίαση κάθε εβδομάδα, όχι για ένα χρόνο αλλά για δεκαετίες. Ποια εταιρία δεν θα κέρδιζε από αυτό; Η ίδια εταιρία δεν θα τσάκιζε τους ανταγωνιστές της; Η ίδια εταιρία δεν θα έπαιρνε τεραστία ποσά για έρευνα; Η ίδια εταιρία δεν θα είχε παραγωγή διαφορετικών οπλικών συστημάτων διαφορετικά από αυτά που υπάρχουν;

    Για να συνεχίσουμε στο θέμα μας για τους ramjet η προσωπική μου γνώμη, χωρίς να το έχω διαβάσει και ψάξει στο ιντερνέτ: είναι ότι προσπαθούν οι ερευνητές να πετύχουν την εκκίνηση του αυλωθητή με σχεδόν μέγιστη ισχύ για να επιτύχουν την απογείωση. Αυτό το γράφω από της δικές μου μελέτες, γιατί δεν γίνετε να το καταφέρεις σε πραγματικούς μεγάλης ισχύος ramjet.

    Όσο και να προσπαθήσουν δεν γίνετε, πρέπει να χρησιμοποιήσεις άλλη φιλοσοφία για να τα καταφέρεις να απογειώσεις ένα αεροσκάφος με δυο ramjet. Προσοχή όχι με έναν αλλά με δυο, έχει μεγάλη σημασία αυτό που γράφω. Εδώ θα είμαστε να πούμε πολλά πάρα πολλά για αυτό το θέμα και να ξεκλειδώσω αυτά που είχα γράψει τότε, αλλά και να προσθέσω αλλά που ανακάλυψα μετά.

    Μια υποσημείωση αν θυμάσαι είχα αναφέρει για το πρόβλημα του F-22 με την παροχή οξυγόνου και συνέχισα λέγοντας πως και το F-35 θα έχει το ίδιο πρόβλημα. Αν διάβασες αυτή την εβδομάδα και την προηγούμενη το ανέφεραν πως αντιμετώπισαν το ίδιο πρόβλημα και στο F-35. Τότε με μάλωσες αυστηρά λέγοντας πως δεν ξέρω, πως δεν ήμουν στο πρόγραμμα κλπ. Τώρα θέλω την γνώμη σου έπεσα μέσα ή όχι; Μόνο μην μου πεις πως αυτό έγινε τυχαία κλπ!

    Απάντηση
  37. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΜΙΚΡΟΣ ΗΡΩΑΣ

    Theognostos

    Στο δυσεπίλυτο πρόβλημα της απογείωσης αεροσκάφους με αυλωθητή που έχει ηλεκτρικό κινητήρα με ανεμιστήρα, δεν μπορούμε να το κατανοήσουμε με την ορθή-σωστή λογική! Αλλά πρέπει να προσχωρήσουμε στην λογική του διαφορετικού, του μη ορθού, του παραλόγου για να δώσουμε λύση στο πρόβλημα.

    Μην ψάχνουμε να βρούμε λύσεις σε τύπους και εξισώσεις, στην ταχύτητα του αέρα και την ροη. Βάζουμε έναν ηλεκτροκινητήρα με ανεμιστήρα σε έναν αυλωθητή, τα ελέγχουμε όλα, το βάζουμε σε αεροσήραγγα για δοκιμές μια χαρά! Έλα όμως που αν τον βάλουμε σε ένα αεροσκάφος και πάμε να κάνουμε τροχοδρόμηση, το καταραμένο δεν απογειώνετε!!! Πάλι σπάμε το κεφάλι μας σε τι κάναμε λάθος τύποι, εξισώσεις ,δουλειά πολύ δουλειά και δεν γίνετε τίποτα!!!

    Υπάρχει λύση; Ναι υπάρχει λύση είναι απλή εύκολη αλλά δεν πάει το μυαλό εκεί για να την ανακαλύψεις, για αυτό αναφέρθηκα σε διαφορετική φιλοσοφία σχεδίασης. Πρώτα έπιασα όλες της λογικές λύσεις την τοποθέτηση ηλεκτροκινητήρα με ανεμιστήρα, με δυνατότητα αφαίρεσης όμως γιατί έλεγαν κάποιοι πως επηρεάζει τον αυλωθητή σε μεγάλες ταχύτητες κλπ. Πήγα σε , μετά 3 και μετά 4 μικρότερους ηλεκτροκινητήρες με ανεμιστήρα φτερωτή στο πλάι.
    Ηλεκτροκινητήρες στο σύστημα προσγείωσης για τροχοδρόμηση και τέλος πεπιεσμένο αέρα.

    Πια είναι η λύση; Θα αναφερθούμε και σε αυτήν όταν έρθει η ώρα της.

    Απάντηση
  38. Theognostos

    Δικαιος Γεωργιος εγραψε «πρέπει να προσχωρήσουμε στην λογική του διαφορετικού, του μη ορθού, του παραλόγου για να δώσουμε λύση στο πρόβλημα.»

    οπως ειπα εισαι φοβερος!

    «Μην ψάχνουμε να βρούμε λύσεις σε τύπους και εξισώσεις, στην ταχύτητα του αέρα και την ροη. Βάζουμε έναν ηλεκτροκινητήρα με ανεμιστήρα σε έναν αυλωθητή, τα ελέγχουμε όλα, το βάζουμε σε αεροσήραγγα για δοκιμές μια χαρά! Έλα όμως που αν τον βάλουμε σε ένα αεροσκάφος και πάμε να κάνουμε τροχοδρόμηση, το καταραμένο δεν απογειώνετε!!! Πάλι σπάμε το κεφάλι μας σε τι κάναμε λάθος τύποι, εξισώσεις ,δουλειά πολύ δουλειά και δεν γίνετε τίποτα!!!»

    Ελα ντε!!!! η δοκιμη σε αεροηραγγα και μετα πατατα πω πω…

    Ουτε το συμπαν εχει μαθηματικη δομη ολα χαος μια χαοδης κατασταση παντου και στην Ελλαδα πω πω…τι θα γινει τι θα κανουμε…quantum mechanics…μα τα μαθηματικα ειναι μια γλωσσα οπως τα Ελληνικα μονον που οι περισοτεροι ανθρωποι δεν την γνωριζουν…δεν την καταλαβαινουν….ευτυχως ομως δεν ειναι ετσι διοτι ο Κυριος Ιησους Χριστος ο Θεος Μεγας Αει Γεωμετρει…ειμαστε σε καλα χερια…

    Απάντηση
    • ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΜΙΚΡΟΣ ΗΡΩΑΣ

      Theognostos Μπορείς να κάνεις όση πλάκα θέλεις, μπορεί να πεις ότι θέλεις, αμφιβάλω όμως αν κατάλαβες τι έγραψα!

      Μπορείς να δώσεις την μέγιστη ισχύ ενός ramjet με ηλεκτροκινητήρα που είναι συνδεδεμένος με ανεμιστήρα -πτερύγια; Μπορείς; Όχι!

      Τότε δώσε εσύ λύση στο πρόβλημα για να μην με κουράζεις να γράφω!

      Απάντηση
  39. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΜΙΚΡΟΣ ΗΡΩΑΣ

    Δυστυχώς είμαι στη δουλειά και μου σβήστηκε το μισό μήνυμα όταν το έβαλα.

    Για να το βάλουμε ολοκληρωμένο μην έχουμε παρεξηγήσεις και νεύρα χωρίς λόγο.
    Theognostos Μπορείς να κάνεις όση πλάκα θέλεις, μπορεί να πεις ότι θέλεις, αμφιβάλω όμως αν κατάλαβες τι έγραψα!

    Μπορείς να δώσεις την μέγιστη ισχύ ενός ramjet με ηλεκτροκινητήρα που είναι συνδεδεμένος με ανεμιστήρα -πτερύγια; Μπορείς; Όχι! Γιατί όμως;

    Δεν θα πω ότι σε έπιασα αδιάβαστο, γιατί είμαι μεγάλος στην ηλικία και μπορεί να έχουν αλλάξει τα πράγματα από τότε που τα είχα διαβάσει.

    Η αεροσήραγγα δεν μπορούσε να αποδώσει κατά το δοκούν την τροχοδρόμηση ενός αεροσκάφους για να απογειωθεί και αυτό πάντα ήταν και το δυσκολότερο κομμάτι

    Τώρα αν εσύ ξέρεις περισσότερα από εμένα σαν πιο νέος και λογικό είναι αυτό.

    Τότε δώσε εσύ λύση στο πρόβλημα για να μην με κουράζεις να γράφω!

    Απάντηση
    • Theognostos

      Δικαιος Γεώργιος

      Δεν κάνω πλάκα….εαν οι ανθρωποι δεν κατανοούν πως δουλεύει κατι αυτο δεν σημαίνει οτι φταινε τα μαθηματικά η φυσικη η οποια μπορει να τους φαίνεται αφύσικη…οι νόμοι ισχύουν άσχετα εαν οι άνθρωποι δεν γνωρίζουν…τωρα η τεχνολογία με τα ramjet παραμένει συμβατικής φύσεως.
      Οπως και να έχει στις εταιρειες έχουμε το systems performance group το οποιον ειναι υπεύθυνο για τον συνδυασμό και τα αποτέλεσματα του ολικου συστήματος.
      Φεριπην και στα scramjet έχουμε σύστημα το οποιον λέγαμε το «low speed system» το οποιον εφερνε το ολικο συστημα σε τροχοδρομηση και ταχύτητα Mach 5/6 . Στο βιντεάκι το οποιον παρέθεσα ο ανθρωπος μιλάει για Mach 12 αεροσκάφος της Μακ Ντακ πολυ σωστα.
      Οσο για τα περι αεροσυραγγες κτλ υπάρχουν scaling effects τα οποία χρησιμοποιούνται.

      Τελείωσα με αητο το θέμα

      Απάντηση
  40. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΜΙΚΡΟΣ ΗΡΩΑΣ

    Theognostos δεν είμαι άσχετος αλλά δεν το θυμάσαι μου φαίνεται!

    Το systems performance group είναι για άλλη δουλειά!

    «low speed system» για αυτή την δουλειά; Καλά, καλά!

    Όσο για της αεροσήραγγες άλλα λόγια να αγαπιόμαστε μου λες!

    Τώρα στο προκείμενο μην προσπαθείς να ξεγλιστρήσεις σαν το χέλι γιατί αυτή την φορά δεν θα σε αφήσω.

    Ξέρεις την απάντηση λοιπόν; Αμφιβάλω αν την ξέρεις! Σιγά μην την ξέρεις γιατί συμβαίνει αυτό στους αυλωθητές! Σιγά μην ξέρεις πως ακριβώς η στροφορμή κλπ, του αέρα κλπ, εν σχέση με την ροη κλπ, που χτυπάει κλπ, η αύξηση της ταχύτητας του ανεμιστήρα κλπ, όσο και αν αυξήσουμε την ισχύ του ηλεκτροκινητήρα δεν αποδίδει περαιτέρω κλπ.

    Δείξε μου ένα βίντεο με αεροσκάφος με αυλωθητή που απογειώνετε πραγματικό και όχι υπό κλίμακα!

    Εδώ έχω κάνει τόση δουλειά για να αυξήσω την ροή του αέρα αλλά και την ταχύτητα μέσα σε αυλωθητή για να λειτουργήσει και μου λες είσαι φοβερός γέλασα!

    Αυτά και άλλα πολλά και αν πραγματικά θες να μάθεις, εδώ είμαστε για να συνεχίσουμε την κουβέντα μας και μην μου νευριάσεις πάλι, με ηρεμία λύνονται όλα.

    Όσο για τους τύπους και της εξισώσεις, δείξε έναν τύπο που να αναλύει το πρόβλημα και μην με πας πολύ παλιά πίσω στο 1950-60.

    Απάντηση
    • Theognostos

      ΔΚ.
      Τρολαρεις.

      Το επίπεδο της συζητήσεως εχει πέσει πολυ χαμηλά. Δεν εχεις κάνει εσυ προσωπικά κανένα τεστ σε αεροσηραγγα για ραμζετ και μετά να το συνδυάσεις με αλλο σύστημα και μάλιστα σε αεροσκάφος .
      Ουτε γνωριζεις απο scaling effects. Οσο για το τι κανει το performance group δεν έχεις ιδέα.

      Δεν θα σου εξηγησω τι σημαίνει flow conditioning πως δουλεύουν τα ραμζετ και σκραμζετ η pde κτλ…πήγαινε και εσυ στον ιστότοπο να βρεις ως άλλοι να μαθαίνεις οτι μπορεις.Τις προάλλες γελούσα Ινδός καθηγητής Πανεπιστημίου εξηγούσε στο youtube την θεωρία για pulse jet ramjet scramjet το θεμα δεν ηταν οτι εντάξει ας εκανε και μάθημα το θεμα ηταν οτι τα σχεδια και οι φώτο παρουσιάζονταν χωρίς καν να αναφέρεται η πηγή λες και ηταν δικα τους. …

      Επειδη λοιπον τρολαρεις τελειώσαμε.

      Απάντηση
  41. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΜΙΚΡΟΣ ΗΡΩΑΣ

    Theognostos έγραψε:

    Το επίπεδο της συζητήσεως έχει πέσει πολύ χαμηλά.

    Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου αλλά για την ταμπακιέρα τίποτα, απλά υπεκφεύγεις να απαντήσεις συνεχώς. Αφού ξέρεις γιατί δεν απαντάς; Καλά καλά ξέρω θα απαντήσω εγώ κύριε καθηγητά, εγώ που τρελάρω και που αναφέρω πηγές που δεν είναι δίκες μου που γράφω- αντιγράφω συνεχώς από το διαδίκτυο πράγματα κλπ για να μην συνεχίσω.

    Αν έχεις γνώσεις σε έχω προκαλέσει πολλές φορές να μας το αποδείξεις αλλά εσύ το βάσεις στα πόδια ,νευριάζεις λες όλο τελειώσαμε κλπ.

    Περίμενα να με προκαλέσεις να μου πεις πως θέλεις να μάθεις την λύση και είχα ετοιμάσει την απάντηση μου, αλλά δυστυχώς έπεσα έξω,

    Τι απάντηση θα έδινα;

    Αγαπητέ κύριε Theognostos αφού θέλεις να μάθεις την λύση στο δύσκολο πρόβλημα της εκκίνησης αυλωθητή είναι πολύ απλό!
    Αφού έχεις εταιρία φτιάχνεις την πρόταση σου και μου την στέλνεις όταν είσαι έτοιμος. Να ξέρεις μόνο σοβαρές προτάσεις, δέχομαι με καλό ποσοστό επί της % για της πατέντες και σωστή αναλόγια (χρόνου-χρημάτων) πληρωμής κάθε χρόνο μέσα στο συμβόλαιο και όχι όταν, να, θα κλπ.
    Για να μην μακρηγορώ εσύ ξέρεις από αυτά, όταν θα είσαι έτοιμος θα σου στείλω το EIMAL για να μου την στείλεις στην Ελλάδα και εγώ θα την στείλω να την μελετήσουν επεξεργαστούν και στην Ελλάδα και στην Αμερική η δικηγόρος μου.
    Σαν υποσημείωση βάζω τον όρο να έχω την δυνατότητα να στείλω ορκωτό λογιστή να ελέγξει την εταιρία σου μια φορά τον χρόνο και ασφαλώς θα τα πεις και θα κλήσεις την συμφωνία με την δικηγόρο μου στην Αμερική

    Μετά τιμής

    Δικαίος Γεώργιος.

    ΥΣ Μετά θα βάλω αναλυτικά το πρόβλημα και όχι την λύση δηλαδή τι την δημιουργεί!

    Απάντηση
    • Kostas

      Δικαιε ποιος σου ειπε οτι ενδιαφέρεται ο Θεογνωστος να επενδύσει στην εταιρεία σου;

      Παρεπιμπτοντως εαν προσπαθείς να προσελκύσεις επενδυτές με αυτο το τροπο δεν θα πας πουθενά, οπως δεν εχεις παει πουθενά τοσο καιρο.

      Παρ’το αλλιώς που λενε στο χωριό μου.

      Το θεμα ειναι οτι δεν πιστεύεις ουτε εσυ ο ίδιος στις ιδέες σου.
      Εαν πίστευες, θα ειχες επιλέξεις μια, θα την ειχες πατένταρει, μετα θα ειχες πουλήσει κανα δυο χωράφια να προσλάβεις μηχανικούς δικηγόρους, θα ειχες φτιάξει μια εταιρεία και θα την μετέτρεπες σε μια σοβαρή πρόταση.
      Μετα θα παρακαλούσες πιθανούς επενδυτές να σου διαθέσουν λιγα λεπτα απο το χρονο τους να ακούσουν την ιδεα σου. Εαν η ιδεα σου ειχε πραγματική αξια, τοτε μετα απο 100 συναντήσεις ισως ειχες βρει εναν επενδυτή που θα ηταν διατεθιμενος να επενδύσει αφού πρωτα του έδινες το 80 % της εταιρείας.

      Αυτος ειναι ο πραγματικός κόσμος, τα αλλα ειναι φαντασιοπληξίες. Εαν και διαφωνώ σε πολλα με το θεογνωστο, φαινεται να εχει τουλαχιστον μια εικονα της πραγματικής ιδιωτικής έρευνας τεχνολογιας. Αμφιβάλω εαν θα απαντήσει στο τελευταίο σχολιο σου.

      Φιλικα τα γράφω επειδη μου αρέσει το ανήσυχο πνεύμα σου και η δημιουργηκοτητα σου. Εαν καποιος παράγει ιδέες συνεχώς, καποια ισως πιάσει. Το προβλημα σου δεν ειναι στο να παράξεις ιδέες αλλα στο τι κανεις μετα.

      Απάντηση
    • Theognostos

      Δικαιος Γεωργιος

      Γραφω επειδη εισαι Ελλην και λυπαμαι να βλεπω Ελληνες και δει ανθρωπους σε ασχημη κατασταση

      Δεν εχω να μαθω απολυτως τιποτα για τα ramjet scramjet pulsejet pde’s or jet engines..F35 (!) etc.τα υπολοιπα περι αποφυγης δεν με αφορουν. .Γελουσα με το youtube καθηγητες απο ινδια κτλ ας ειναι καλα οκ κανουν και μαθημα αλλα slides concepts etc stolen from general conferences and publications and they do not mention the source as if it is theirs! Η χρησιμοποιηση λεκτρικης ενεργειας δεν ειναι κατι το πρωτοπωριακο και καινουργιο. Απορω πως σε προηγουμενες αναρτησεις ανεφερες τα Maxwell equations και μετα ξεχαστε τα μαθηματικα …

      -Μεσα απο οσα εχουν συμβει και συμβαινουν τα οποια ειναι πολυ δυσκολωτερα προβληματα των ανθρωπων με τις απαιτησεις τους και αλλα πολλα, εχω να πω οτι με κανεις και χαμογελαω…σε παραδεχομαι …ισως καποτε να συναντηθουμε οταν ελθω εκει παλι. Το ιδιο ισχυει και με αλλα ατομα..

      -Ζητας πολλα. Σε παλαιιοτερη αναρτηση ειχα παραθεσει: Program Management 101 A no-nonsense approach to program management from the school of ‘hard knocks’ κοιταξε το σοβαρα..

      -Δεν δουλεω ετσι. Εαν ενδιαφερομουν θα σου εστελνα το INTERNATIONAL NON- DISCLOSURE της εταιρειας η οποια καλυπτει τους ενδιαφερομενους και η γλωσσα ειναι η Αγγλικη ετσι δουλευω οχι αλλων.

      -Εξηγησα οτι η τεχνολογια των ραμζετ ΩΣ ΕΧΕΙ παραμενει ΣΥΜΒΑΤΙΚΗ. Να την κανω εγω την ‘τεχνολογια’ ἰδεα σου ‘ τι ακριβως; ΟΚ ας υποθεσουμε οτι μου στελνεις τα βλεπω και χανω τον χρονο μου και της ομαδος μου με λιγα λογια It is totally UNSUBSTANTIATED!!! I will have to evaluate your CARTOON PROPOSAL that is what it is A CARTOON PROPOSAL NOTHING MORE and IT WOULD BE A WASTE OF TIME AND $$$$$ on everyone’s part.

      -Παλαιοτερα σου ειχα εξηγησει να παρεις κατι μικρο να το ερυνησεις να το εξετασεις να κανεις λιγο φυσικη μαθηματικα τα τεστ να δειξεις οτι δουλυει να φερεις και αλλα ατομα κτλ κτλ. μετα να το φερεις στην αγορα με σωστες επενδυσεις κ.ο.κ Εκτοτε εχει περασει αρκετος χρονος και ακομη ..( ο φιλτατος Κωστας που εχω συμπαθησει και καταλαβαινω το frustration level του βλεποντας την οπισθοδρομηση της Ελλαδος σε αρκετα θεματα, οπως και να εχει για το πως να ξεκινησεις καλα στα γραφει)

      Παραδειγμα ηλθε ενας ανθρωπος με μια ιδεα CARTOON στην εταιρεια αλλα ΒΑΣΙΜΗ!! Πως να χρησιμοποιησει την μεθοδο memory shape alloy ουτως ωστε να καταγραφει συνεχως την θερμοκρασια μεσα στο κουτι για τα ψαρια κρεατα κτλ εαν η θερμοκρασια ανεβει περαν του οτι πρεπει επειδη ειναι memory shape alloy παντοτε ο τελικος αγοραστης βλεπει και γνωριζει οτι αγοραζει οτι δεν εχει λιωσει και ξαναπαγωσει κτλ αρα το κρεας ψαρι κ,ο,κ ειναι οκ….. Καλη ιδεα. Τελικα οι επενδυτες του ζητησαν και ΔΟΥΛΕΙΑ και ΑΝΑΛΥΣΗ τι μεταλλα κτλ χρησιμοιησαμε ANSYS και ἀκολουθησαμε την ‘πορεια’ απο το ψαρεμα πακεταρισμα μεχρι παραδοση φεριπην στο Τεξας (καλοκαιρι με ζεστη). Επρπε επισης να σιγουρευτουν οτι ενα σπασει η συσκευη δεν θα υπηρχε contamination. Η ανα μοναδα δηλαδη συσκευη εφοσον ηταν αρκετα εκκατομυρια σκεψου ποσα κιβωτια υπαρχουν στην αγορα θα ητνα πολυ χαμηλη. Επειτα το κοστονς ετψ και ενα πενι θα το επιβαρυνοταν τελικα ο καταναλωτης. Αρκετη δουλεια. Βλεπεις λοιπον οτι χρησιμοποιησαμε τεχνολογια Αεροναυπηγικης για κατι το οποιον ειναι για θεμα καθημερινοτητος. Δεν γνωριζε απο τα μεταλλα κτλ, αλλα ειχε κανει ολο τον ποδαροδρομο για το market ROI time to complete investors relations product specifications test follow on from Alaska to Texas, etc etc. Αρα η ιδεα ηταν πλαισωμενη. Δεν θα σου πω ποσο χρονο πηρε κυλ…

      -Αλλο αυτο και αλλο να φτιαξουμε ραμζετ. Εδω εξηγηγσα οτι το low speed system ηταν Μαχ 5, και ναι επισης προετοιμαζε την ροη για το σκραμζετ για ορισμενες συνθηκες και εσυ ἀγρον ηγοραζες. Να παω στην ΝΑΣΑ η στο AFRL με ενα cartoon αυτα δεν γινονται φιλαρακο. Εχω καλο ονομα και δεν προκειται να αλλαξει. Χρειαζεται ιδρωτας πολυς τουλαχιστον δυο τομοι εγκυκλοπεδικου μεγεθους ενας τεχνολογικος και αλλος οικονομικη αναλυση για το συστημα.

      -Το λοιπον απλα σταθερα βηματα μπουσουλα πριν σηκωθεις να περπατησεις. Εδω ο ΝΙκολα Τεσλα ιδιοφυια με τοσες και τοσες πατεντες που μεχρι σημερον χρησιμοποθουμε την τεχνολογια του, και αλλες που εχουν σφραγιστει, και τι απεγινε ο ανθρωπος μονος σε ενα δωματιο σε ξενοδοχειο. Λοιπον προχωρα με προσοχη σε κατι χειροπιαστο. .

      Απάντηση
  42. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΜΙΚΡΟΣ ΗΡΩΑΣ

    Theognostos τώρα ήρθε η ώρα της αληθείας για να μάθεις και εσύ τι κάνω εγώ μαζί σου.

    Μπορείς να γελάσεις όσο θέλεις με αυτά που θα διαβάσεις, όσο για την παροιμία γελάει καλύτερα οποίος γελάει τελευταίος δεν αφορά εμένα γιατί σαν άνθρωπος του θεού και σε περίοδο νηστείας των αγίων αποστόλων δεν γελάω με τους συνανθρώπους μου. Έξαλλου η συμπεριφορά που έχω επιδείξει τόσα χρόνια και το επίπεδο που έχω κράτηση αυτό δείχνει. Έναν άνθρωπο του θεού χωρίς νεύρα και εκνευρισμούς χωρίς να προσπαθώ να μειώσω τον συνομιλητή μου οποίος και να ναι αυτός.

    Τώρα στο προκείμενο επειδή θα έρθει η ώρα για την ανασυγκρότηση της χώρας και της πολεμικής βιομηχανίας ,πολύ πιο σύντομα από ότι νομίζουν κάποιοι. Ειδικά της πολεμικής βιομηχανίας θα γίνει πολύ γρηγορότερα από αυτή της χώρας .

    θα σε ρωτήσω και πρέπει να απαντήσεις με πάση ειλικρινά μπορείς να βοηθήσεις; Μπορείς να προσφέρεις με της γνώσεις σου, όχι σε εμένα φυσικά αλλά την πατρίδα σου. Μπορείς να τα παρατήσεις όλα και να υπολογίζουμε στην βοήθεια σου; Φυσικά όχι αφιλοκερδώς αλλά δεν μπορώ να σου τάξω υψηλούς μισθούς κλπ, γιατί δεν μπορώ να το κάνω αφού δεν είναι της ειδικότητας μου και δεν το ξέρω.

    Έφαγα αρκετό χρόνο μαζί σου για να τεστάρω της γνώσεις σου και οφείλω να ομολογήσω πως δεν έμεινα ικανοποιημένος, ασφαλώς ούτε από την συμπεριφορά σου.

    Έχω συνεργαστεί με πολλούς ανθρώπους μυστήριους, παράξενους, περιέργους, με προβατική συμπεριφορά αλλά έχω καταφέρει να βρω δίαυλο επικοινωνίας μαζί τους και να πάρω το μέγιστο των δυνατοτήτων τους. Δυστυχώς με εσένα δεν τα έχω καταφέρει όσο και αν έχω προσπαθήσει με διαφόρους τρόπους, γιατί νευριάζεις και κόβεις κάθε επικοινωνία. Έτσι συμπεριφέρεσαι και με τους συνεργάτες σου; Λες ξέρω αλλά δεν σου απαντώ; Αυτό το λέω και χωρίς παρεξήγηση για την συμπεριφορά που θα έχεις αν έρθεις στην Ελλάδα για να συνεργαστείς μαζί μας και όχι μαζί μου!

    Περιμένω λοιπόν την απάντηση σου μπορείς να βοηθήσεις; Μπορείς να προσφέρεις; Μπορείς να αφήσεις ότι κανείς και να έρθεις στην Ελλάδα; Μπορούμε να σε υπολογίζουμε; Φυσικά όχι τώρα όταν θα έρθει η ώρα.

    Παρακαλώ μια ειλικρινή απάντηση με ένα ναι ή ένα όχι .

    Απάντηση
    • Theognostos

      ΔΚ

      Σκληρόν σοι προς κέντρα λακτίζειν.
      Την γαρ πονηριαν πνευματων τε αθρωπων τε σωματων τε ασωματων Θεος Πατηρ ουκ ηγαπησε.
      Εις ον οὐ τύπτει λόγος οὐδὲ ῥάβδος; ἐπὶ τῶν μὴ πειθομένων τοῖς εἰσηγουμένοις τὰ βέλτιστα; ὅ μή γένοιτο
      Ἐπεὶ δ’ [ὥσπερ] ἐν ἁπάσῃ τῇ φύσει ἐστὶ [τι] τὸ μὲν ὕλη ἑκάστῳ γένει (τοῦτο δὲ ὃ πάντα δυνάμει ἐκεῖνα), ἕτερον δὲ τὸ αἴτιον καὶ ποιητικόν, τῷ ποιεῖν πάντα, οἷον ἡ Τέχνη πρὸς τὴν ὕλην πέπονθεν, ἀνάγκη καὶ ἐν τῇ ψυχῇ ὑπάρχειν ταύτας τὰς διαφοράς· καὶ ἔστιν ὁ μὲν τοιοῦτος νοῦς τῷ πάντα γίνεσθαι, ὁ δὲ τῷ πάντα ποιεῖν, ὡς ἕξις τις, οἷον τὸ Φῶς· τρόπον γάρ τινα καὶ τὸ Φῶς ποιεῖ τὰ δυνάμει ὄντα χρώματα ἐνεργείᾳ χρώματα. καὶ οὗτος ὁ νοῦς χωριστὸς καὶ ἀπαθὴς καὶ ἀμιγής, τῇ οὐσίᾳ ὢν ἐνέργεια·.
      ει μη ήλθον και ελάλησα αυτοίς, αμαρτίαν ουκ είχον

      -τὸ Φῶς ἐν τῇ σκοτίᾳ φαίνει, καὶ ἡ σκοτία αὐτὸ οὐ κατέλαβεν

      Απάντηση
  43. ΔΙΚΑΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Theognostos εντάξει κατάλαβα αν σε φωτίσει ο Θεός θα έρθεις! Καλά όπως αγαπάς.

    Μια διευκρίνηση θα κάνω μόνο δεν είπα ποτέ χωρίς τύπους εξισώσεις φυσική μαθηματικά.

    Απλά ανέφερα πως σε κάποιες περιπτώσεις δεν μπορούν να αποδώσουν το πρόβλημα και να δώσουν λύση.

    Το ίδιο συμβαίνει με τα ραντάρ που δεν ισχύουν οι τύποι- εξισώσεις με τα στέλθ αεροσκάφη.

    Να σαι καλά!

    Απάντηση

ΔΕΝ επιτρέπονται απαξιωτικοί και υβριστικοί χαρακτηρισμοί εναντίον στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας. Υποβάλλοντας το σχόλιο σου επιβεβαιώνεις ότι έχεις διαβάσει και αποδεχθεί τους όρους χρήσης και σχολιασμού του ιστοτόπου. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές. Οι απόψεις που εκφράζονται δεν αντιπροσωπεύουν εκείνες της "Προέλασης" και δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως τέτοιες.

Σχολιάστε

Αρέσει σε %d bloggers: