Ο Ρώσος πρόεδρος, μετά το τέλος των συνομιλιών που είχε με τον πρόεδρο της Αυστρίας Αλεξάντερ Βαν Ντερ Μπέλεν,δεν παρέλειψε να επικαλεσθεί ως παράδειγμα αποτελεσματικής και μη χρονοβόρας συνεργασίας, τη συνεργασία της Ρωσίας με την Τουρκία, αναφερόμενος στις δυσκολίες που ανακύπτουν στην Ευρώπη.

«Με τους Τούρκους είναι πιο εύκολο να συνεργαζόμαστε παρά με τους Ευρωπαίους. Ο Ερντογάν αποφασίζει κάτι και το κάνει. Εδώ (στην ΕΕ-σ.σ.) πρέπει να συμφωνήσουν 27 χώρες, επί χρόνια μασάμε την τσίχλα και τίποτα δεν συμβαίνει. Αυτό είναι θλιβερό» είπε ο Πούτιν. Παρόλα αυτά, υπογράμμισε ο Ρώσος πρόεδρος, η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι ο μεγαλύτερος εταίρος της Ρωσίας καθώς οι εμπορικές συναλλαγές έφθασαν τα 300 δισεκατομμύρια ευρώ.

Ακόμα, εξέφρασε την ικανοποίηση για το επίπεδο συνεργασίας με την Ευρωπαϊκή Ένωση, επισημαίνοντας παράλληλα ότι θα ήταν καλύτερη αυτή η συνεργασία χωρίς τις κυρώσεις, αλλά και τα προβλήματα που ανακύπτουν στην συνεργασία αυτή λόγω των καθυστερήσεων στην λήψη αποφάσεων εκ μέρους της ΕΕ.

Ο πρόεδρος Πούτιν αναφέρθηκε επίσης και στις προσπάθειες των ΗΠΑ να ακυρώσουν τον αγωγό φυσικού αερίου Nord Stream-2 στην Ευρώπη, τις οποίες χαρακτήρισε ως «εκδήλωση αθέμιτου ανταγωνισμού», επισημαίνοντας ότι «τίποτα άλλο δεν βρίσκεται πίσω από αυτό».

Υπενθυμίζεται ότι χθες έγινε γνωστό ότι ομάδα Ρεπουμπλικανών και Δημοκρατικών γερουσιαστών ετοιμάζεται να καταθέσει νομοσχέδιο, με το οποίο θα ζητείται η επιβολή κυρώσεων στις ευρωπαϊκές εταιρείες και τους ιδιώτες που εμπλέκονται στην κατασκευή του αγωγού φυσικού αερίου Nord Stream 2.

Παράλληλα ο Ρώσος πρόεδρος διαβεβαίωσε τον πρόεδρο της Αυστρίας ότι η Ρωσία θα προχωρήσει μέχρι τέλους όσον αφορά στην κατασκευή του αγωγού, εξαίροντας την υποστήριξη της Αυστρίας προς το έργο αυτό.

Ο Ρώσος πρόεδρος, τονίζοντας ότι η κατασκευή του αγωγού Nord Stream-2 εξυπηρετεί τα οικονομικά συμφέροντα όλη της Ευρώπης, εξέφρασε την βεβαιότητα για το ότι «το ζωτικής σημασίας ενδιαφέρον για έργα αυτού του είδους θα υπερισχύσει παρόλα αυτά».

Ο Βλαντίμιρ Πούτιν εξέφρασε την πεποίθηση ότι οι ευρωπαϊκές εταιρείες θα αναλάβουν τις ευθύνες τους ενώπιον των οικονομιών των χωρών τους, καθώς από αυτό το έργο εξαρτάται όπως είπε η ανταγωνιστικότητα τους, χωρίς την οποία η ενέργεια θα κοστίζει πιο ακριβά.

Πηγή: naftemporiki.gr

30 Σχόλια

  1. tsimuha

    «From tsimuha to GIDIA & PAVLIDIS (Κing GIDI)”
    Στανη “O ΦΑΙΔΩΝ” μονο σε εμας θα βρειτε τα εξαιρετικα GIDIA ρατσας PAVLIDIS, τιμαι φιλικαι”\

    ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΑΚΙ

    TΡΕΞΤΕ GIDIA TΡEΞTE.

    Πριν 20 χρονια, στις 5Αυγουστου 1999 ο μπεκρης Γελτσιν καλεσε στο γραφειο του τον Βλαντιμιρ Πουτιν και του προτεινε τη θεση του αρχηγου της κυβερνησης.(Ειχε στη διαθεση του 10 υποψηφιους).

    Απάντηση
  2. Diogenis

    Η Κεντρική εκλογική επιτροπή για τις τοπικές εκλογές στη Μόσχα δεν ενέκρινε την υποψηφιότητα 57 υποψηφίων μεταξύ των οποίων γνωστοί παράγοντες της αντιπολίτευσης όπως η Λιουμπόφ Σόμπολ, ο Ιλιά Γιάσιν, ο Ντμίτρι Γκουντκόφ. Η επιτροπή απέρριψε τις υποψηφιότητες τους, με το επιχείρημα ότι το 10% και πλέον των υπογραφών των κατοίκων που απαιτούνται για να θέσει κάποιος υποψηφιότητα, δεν είναι αξιόπιστες.

    Η απόφαση αυτή έχει πυροδοτήσει τις τελευταίες μέρες μικρές συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας στην ρωσική πρωτεύουσα, που πραγματοποιούνται χωρίς την άδεια των αρχών. Οι ανεξάρτητοι υποψήφιοι που διαμαρτύρονται για τον αποκλεισμό τους, αμφισβητώντας όπως γράφει η Bfm.ru την όλη διαδικασία της συγκέντρωσης των υπογραφών που απαιτούνται για να θέσει κανείς υποψηφιότητα, υποστηρίζοντας ότι η διαδικασία αυτή δεν είναι αναγκαία και αφορά όλους γενικά του υποψήφιους καθώς γεννά ερωτηματικά και για όλους εκείνους που εγκρίθηκε η υποψηφιότητα τους. Πηγές : TASS, Interfax, Bfm.ru, Vedomosti https://www.zougla.gr/kosmos/article/apoklistikan-apo-tis-topikes-ekloges-sti-mosxa-57-ipopsifi

    Απάντηση
  3. tsimuha

    «From tsimuha to GIDIA & PAVLIDIS (Κing GIDI)”
    Στανη “O ΦΑΙΔΩΝ” μονο σε εμας θα βρειτε τα εξαιρετικα GIDIA ρατσας PAVLIDIS, τιμαι φιλικαι.

    Διαθετουμε τεραστια πειρα ( ΕΜΠΕΙΡΟΣ ΓΙΔΟΒΟΣΚΟΣ -30 χρονια στην εκτροφη GIDAS )

    Tα εξαιρετικα GIDIA ρατσας PAVLIDIS μπορειτε να τα βρειτε και στο νέο μας υποκαταστημα

                                                           GIDIA poutanistan Point
    

    Δεχομαστε και καρτες.

    TΡΕΞΤΕ GIDIA TΡEΞTE.

    View post on imgur.com

    Αφιξη του Πουτιν στη Γαλλια, εκτος απο το προεδρικο αεροπλανο χρησιμοποιηθηκαν και προεδρικα ελικοπτερα.

    Απάντηση
  4. kakaouskia

    Καλησπέρα

    Η Ελβετική αεροπορία έγραψε υπερωρίες για να «παράσχει τιμητική συνοδεία» στο αεροσκάφος που μετέφερε τον Πούτιν

    https://www.rt.com/news/466824-swiss-jets-russian-plane/

    Αυτό είναι το σχετικό βίντεο, δεν ξέρω αν θα δουλέψει

    https://cdnv-rt.secure2.footprint.net/files/2019.08/5d5ac359dda4c85d288b45fa.mp4?download=1

    Απάντηση
  5. dimitris

    «Συνεργαζόμαστε πιο εύκολα με Τούρκους παρά με Ευρωπαίους» – μα και παλιά συνεργαζόταν πολύ πιο εύκολα με τον Χίτλερ, παρά με τους Ευρωπαίους και γείτονες τους. Είναι μια ρωσική παράδοση τους, κατάσταση «νορμάλ». Απλά γεγονότα.

    Απάντηση
  6. kakaouskia

    Καλησπέρα

    Στα χρόνια του μεσοπολέμου αρκετές χώρες υπέγραψαν συνθήκες μη επιθέσεως με τη Γερμανία του Χίτλερ, π.χ.

    Πολωνία (1934)
    Εσθονία (1939)
    Λετονία (1939)

    Αντί να κρίνουμε τα γεγονότα με το φακό του σήμερα, ας τα κρίνουμε λίγο με το φακό του τότε. Που ήτανε σύνηθες φαινόμενο στην Ευρώπη να υπάρχουν 4-5 αυτοκρατορίες / μεγάλα κράτη και να πολεμάνε μεταξύ τους κάθε λίγο και λιγάκι, συχνά με μεταβαλλόμενες συμμαχίες.

    Κακά τα ψέματα, όλοι προσπαθούσαν τότε να δουν «προς τα που φυσάει ο άνεμος» στην Ευρώπη και πως διαμορφονώταν η νέα τάξη πραγμάτων, με την επ-άνοδο της Γερμανίας, τον Ισπανικό εμφύλιο, Σοβιετική Ένωση, την κατάσταση στην Ασία και πως επηρεάζονταν οι Ευρωπαϊκές μητροπόλεις από τα εκεί προβλήματα των αποικιών τους κτλ.

    Υ.γ.

    Ακόμη και σήμερα η Ουγγαρία στο Στρατιωτικο μουσείο (υπό το Υπουργείου Άμυνας) έχει ολόκληρο δωμάτιο με τη δράση των Ουγγρικών ενόπλων δυνάμεων κατά το Δεύτερο παγκόσμιο, με φωτογραφίες από το Στάλινγραντ (αν θυμάμαι καλά) κτλ.

    Εκείνο που μου έκανε εντύπωση ήταν που είχανε αναφορά ότι χωρίς κανένα λόγο τόσο η Γερμανία όσο και η Σ. Ένωση εισέβαλαν στην Ουγγαρία προς το τέλος του πολέμου.

    Απάντηση
    • Gunslinger32

      Όσον αφορά πάντως τις συνεργασίες με φασιστικά (και γενικά απολυταρχικά) καθεστώτα όπως αυτό της ναζιστικής γερμανίας, μια χαρά συνεργαζόταν η αμερικανική IBM με την NSDAP, αφού τους πουλούσε τα μηχανήματα που χρειζόταν για την άψογη οργάνωση του ολοκαυτόματος, σύμωνα πάντα με ντοκουμέντα που δεν έχουν διαψεύσει οι αμερικανοί αφού υπάρχουν αδιαμφισβήτητες αποδείξεις.

      Μην «ξεχνάμε» επίσης τις ναζιστικές συγκεντρώσεις του German American Bund η German American Federation στις ΗΠΑ που ήταν ελεύθερες και ανεμπόδιστες απο τις αμερικανικές αρχές την εποχή που οι γερμαναράδες έκαιγαν την ευρώπη.

      German American Federation

      https://en.wikipedia.org/wiki/German_American_Bund

      Παρακάτω μερικό φωτογραφικό υλικό απο μια σύγκεντρωση ναζιστών του GAF στο Madison Square Garden, με φόντο τον «πατέρα» των ΗΠΑ George Washington δίπλα στα σύμβολα της ναζιστική γερμανίας.

      When Nazis Took Manhattan

      February 20, 2019

      On the evening of Feb. 20, 1939, the marquee of New York’s Madison Square Garden was lit up with the evening’s main event: a «Pro American Rally.» The organizers had chosen the date in celebration of George Washington’s birthday and had procured a 30-foot-tall banner of America’s first president for the stage. More than 20,000 men and women streamed inside and took their seats. The view they had was stunning: Washington was hung between American flags — and swastikas.

      The rally was sponsored by the German American Bund, an organization with headquarters in Manhattan and thousands of members across the United States. In the 1930s, the Bund was one of several organizations in the United States that were openly supportive of Adolf Hitler and the rise of fascism in Europe. They had parades, bookstores and summer camps for youth. Their vision for America was a cocktail of white supremacy, fascist ideology and American patriotism.

      At Madison Square Garden, the rally opened with the Pledge of Allegiance to the American flag. The mood was jubilant. Attendees wore Nazi armbands, waved American flags and held aloft posters with slogans like «Stop Jewish Domination of Christian America.» There were storm troopers in the aisles, their uniforms almost identical to those of Nazi Germany. «It looked like any political rally — only with a Nazi twist,» said Arnie Bernstein, author of Swastika Nation.

      The speeches were explicitly anti-Semitic, and tirades against «job-taking Jewish refugees» were met with thunderous applause. «They demanded a white gentile America. They denounced Roosevelt as ‘Rosenfeld,’ to say that Roosevelt was in the pocket of rich Jews,» said Sarah Churchwell, author of Behold, America. In equal measure to the xenophobia, the speeches were loaded with American boosterism.

      https://www.npr.org/sections/codeswitch/2019/02/20/695941323/when-nazis-took-manhattan?t=1566403810050

      The Nazi Rally in Madison Square Garden

      [youtube=https://www.youtube.com/watch?v=0gU9op16rjQ&w=640&h=360]

      Έτσι για να μην πετάγεται ο κάθε πυροβολημένος, γράφοντας σαχλαμάρες χωρίς να έχει ιδέα απο αμερικάνικη πολιτική ιστορία(και γενικά απο ιστορία εκείνης της εποχής, όπως φαίνεται ξεκάθαρα απο τα γραπτά).

      Η υποκρισία μερικών που θέλουν να έχουν και πολιτική/ιδεολογική «άποψη» πάει πραγματικά σύννεφο, όπως και η χαζομάρα.

      Απάντηση
  7. tsimuha

    Καθεσαι τωρα και εσυ και δινεις εξηγησεις.
    Τα δικα τους (της Πολωνιας) τα σκ@τα δεν τα βλεπει, βλεπει τα σκατα των αλλων, αλλα στο τελος ξεχναει να μας πει πως απο αυτην την «νορμαλ» κατασταση βρεθηκαν τα ρωσικα τανκ στο Βερολινο;
    Φαντασου δηλαδη και να μην ηταν νορμαλ!
    Η Πολωνια ειχε δικαιωμα να υπογραφει συνθηκες με τον Χιτλερ (εστω για να κερδισει χρονο) η Ρωσια ομως δεν ειχε τετοιο δικαιωμα.

    Απάντηση
    • Αιδως Αργειοι

      Για να λεμε τα πραγματα με τ’ονομα τους κ να τα βαλουμε σε μια (οχι απαραιτητα χρονολογικη) σειρα
      ειχαμε μια επανασταση που καπελωσαν οι Μπολσεβικοι κ που εφερε καποια στιγμη τον πατερουλη μετα της παρεας (συντροφο(!) Μπερια) στα πραγματα
      Κατοπιν …
      ειχαμε ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ σε απιστευτο βαθμο,
      ειχαμε εκτελεσεις χιλιαδων αξιωματικων του πρωην τσαρικου στρατου – αθωων συμπατριωτων δλδ κατα συντριπτικη πλειοψηφια
      ειχαμε Καρελια κ την εισβολη στην Φιλανδια,
      ειχαμε τεμαχισμο της Πολωνιας επειδη καποιος ειπε «ετσι γουσταρω»
      ειχαμε πολλα, παρα πολλα Καττιν,
      ειχαμε Βαλτικες χωρες (ο λογος που πολυ μπερδευουν το μισος για την σοβιετια πολλων κατοικων των βαλτικων χωρων με φιλοναζισμο κατι που ειναι λαθος 100%) την ησυχια τους θελαν οι ανθρωποι
      κατοπιν μετα το ’45 κυριως
      ειχαμε «μετοικισεις» πληθυσμων κατοικουντων επι αιωνων στα μερη εκεινα (μεταξυ αυτων κ των Ελληνων) της πρωην Ρωσιας στο παντελως αγνωστο – δεν εχει καν θαλασσα, την φλεβα που ενωνει Ελληνες απο αρχης κοσμου – Ουζμπεκισταν …(εδω κολαει το «προλεταριοι ολων των χωρων ενωθειτε» υπο των Σοβιετ βεβαιως-βεβαιως απλα αυτο το τελευταιο δεν χρειαζεται να το λεμε, καλυτερο (κ ασφαλεστερο) ειναι να το ξεχναμε.
      και γενικα ειχαμε ενα καρο πραγματα που μερικοι δεν ξεχνανε
      τς τς τς

      Θα μου πεις τα ιδια εκαναν κ οι αλλοι ομως τοσο brutal καταστασεις με θυματα ολοκληρους λαους και κρατη εν συναυτουργια και κατ’εξακολουθηση ΙΜΗΟ δεν ειχαμε.
      Ισως μεχρι ενα βαθμο το ειδαμε με τους Εγγλεζους, πχ σε Μαο-Μαο, Ινδια αλλα κ τους Ιπανους, Γαλλους κ τους Βελγους στην Ν Αμερικη κ στην Αφρικη.Οι δε Αμερικανοι ως νεοι στο κουρμπετι δεν προλαβαν να κανουν τοσα πολλα.
      Οτι ομως κ αν εκαναν δεν ηταν σε συναυτουργια κ κατ εξακολουθηση οπως ηταν με την σοβιετια.Δεν πηραν αμπαριζα λαους ολοκληρους στη σειρα (με εξαιρεση τους Ισπανους, αλλες εποχες ομως, υπανθρωποι κ απο την εκκλησια οι αλλοθρησκοι-ειδωλολατρες).Οχι οτι ειναι αγιοι αλλα το επιπεδο της σοβιετιας δεν το αγγιξαν καν.
      Και επειδη πολλοι θα σκεφτουν εδω την Γιαλτα ενα θα πω.
      Με τους μικρους μικρος, με τους μεγαλους μεγαλος.Ετσι λενε στο χωριο μου.

      Αραγε γιατι δεν ειχαμε διαμαρτυριες/επαναστασεις οπως θες πες το τυπου Πραγας Βουδαπεστης κ Πολωνιας στην Δυση ? Γιατι εφευγαν απο ανατολη να πανε στην δυση κ οχι το αναποδο στο Βερολινο ?
      Μα επειδη τηρουνταν εστω τα προσχηματα μεχρι το ’90 πανω-κατω.
      Απλα καποιοι πουλουσαν «προοδο» και καποιοι αλλοι «ανεξαρτησια».

      Τεσπα, κατα την γνωμη μου, η του ’40 ωμη βια επαναληφθηκε στις μερες μας αυτη τη φορα απο την δυση σε Γραναδα(προβα τζενεραλε) Ιρακ κ Γιουγκοσλαβια κ επειδη μας ηρθε βαρυ το δειπνο, «εκπολιτιστηκε» με την Ν.Αφρικη κ την Αραβκη ανοιξη για να πεσει σε μπρουταλ καταστασεις ξανα στη Συρια.

      Τα ηνια ομως του μπρουταλ τα κατ’εχουν τα σοβιετ.
      Με διαφορα.

      Απάντηση
      • κλείτος ο μέλας

        @Αιδως Αργειοι
        «συναυτουργια κ κατ εξακολουθηση»
        Μπορείς να με εξηγήσεις τι σημαίνουν οι λέξεις αυτές του ΠΚ ,για το σοβιετικό ,αντε για να σε κάνω το χατίρι αν και δεν το ενστερνίζομαι προσωπικά,αλλά ας πάει για χάρη σου,καθεστώς?ΠΟΙΟΙ ήταν οι συναυτουργοί και ποια η κατ εξακολούθηση πράξη.Μετα το θάνατο του σταλιν επήλθε η υπο Χρουτσωφ λεγόμενη αποσταλινοποιηση.επισης και ο Γκορμπατσοφ ηταν συναυτουργος με τους άλλους ηγετες της ΕΣΣΔ?
        Στο ΝΑΤΟ δεν είναι συναυτουργοι ΟΛΟΙ οι οποίοι τέλουν πράξεις ή ακόμα και παραλείψεις…βλέπε κουρδους πρόσφατα,κατεξακολούθηση εδώ και μισό αιώνα?λίγα θεωρείς έχουν κάνει? Με ταγούς τις ΗΠΑ η οποία βέβαια συνήθως ενεργεί και μόνη της στη αυλή της?
        Οι αποικιοκράτες Ευρωπαίοι οι Βρετανοί,οι βέλγοι θεωρώ ήταν εξίσου ΜΠΡΟΥΤΑΛ μη σε πω και περισσοτερο ,πιστεύεις δρούσαν μεμονομένα?Συναυτουργοι ήταν και οι αποικιοκράτες συλληβδην και εκεί να δεις οχι εξακολούθηση αλλά κατεπαναληψη και κατεπαγγελμα…
        Επίσης για τις εκτελέσεις που αναφέρεις των λευκών αξιωματικών,στον εμφύλιο που ακολόυθησε την επανάσταση οι λευκοί δεν ήταν αθώα περιστέρια.Στη Νότια ρώσια συνέβησαν αξιοπρόσεκτες κτηνωδίες απο τους λευκούς εις βάρος των κόκκινων συμπαθούντων.
        Για τις βαλτικές χώρες άλλο είναι να μη συμπαθάς τους σοβιετικούς, και ναι αποδεκτό και άλλο να παρελαύνεις ντυμένος Ες Ες….

      • Αιδως Αργειοι

        @ Kλειτο
        Συμφωνο Μολοτοφ-Ριμπεντροπ. Ριξε μια ματια. Συν-αυτουργοι Σταλιν-Χιτλερ σε εγκληματα επιπεδου Εθνων. Καταλυση κυριαρχιας κρατων κια διαμοιρασμος εδαφων με επισημη συμφωνια. Πιο μπρουταλ φαση … δε μου’ ρχεται στο μυαλο να σου πω την αληθεια, μονο τον διαμοιρασμο μεταπολεμικα της Γερμανιας αλλα κ παλι, το δικαιολογω ως αναγκαιο μετρο «απο-ναζιστοποιησης».

        Δεν ειναι συναυτουργια το συμφωνο ? Αν δεν ειναι ατο συναυτουργια … τοτε ΤΙ ειναι ?
        Και κα’εξακολουθηση απ τους δυο πρωταγωνιστες.Που βαρεσε ο ενας … και που βαρεσε ο αλλος μεχρι να φαγωθουν μεταξυ τους ? Αυστρια, Σουδητια, Τσεχια, Πολωνια μεχρι τοτε ο ενας. Φινλανδια, Βαλτικες χωρες Πολωνια ο αλλος. Δεν ειναι κατ’εξακολουθηση αυτο ?
        Και ολ αυτα εντος λιγων ετων.Οχι αιωνων.
        Δε θελω ουτε να σκεπτομαι που θα εφταναν αν 1) ειχνα περισσοτερες χωρες αναμεσα τους να μοιρασουν και β)δεν ειχαν αλληλοφαγωθει

        Νομιζω επισης οτι παραννοησες
        Δεν ηρθα εδω για να υπερασπιστω την δυση κ την αποικιοκρατια με κανεναν τροπο.Στο κατω κατω εγω ο ιδιος εγραψα πρωτος για τα εγκληματα τους παραπανω.Δεν περιμενα κανεναν να μου τα υποδειξει. Για τα του Καισαρος τω καισαρι δλδ, οχι τιποτ’αλλο.
        Η ατυχεστατη αναφορα του τσιμουχα παραπανω οτι δλδ επειδη οι σοβιετικοι σκοτωσαν το θεριο πρεπει να τους συγχωρεθουν οι αμαρτιες δεν με βρισκει καθολου συμφωνο.
        Οχι και αγιοι οι σταλινικοι δλδ …
        Αυτο.

        Ως αναφορα τις επιδοσεις αποικιοκρατιας Εγγλεζων, Γαλλων ΒΕλγων κλπ οπου γης, αυτες συνεβησαν οντως.Ειχα διαβασει καπου οτι ελαχιστες χωρες απεφυγαν εγγλεζικη εισβολη.Γεγονος αναμφισβητητο.Διαβαζα επισης τις προαλλες για τους πολεμους του οπιου και εφριξα.

        Ολα αυτα ομως συνεβησαν σε ενα διαστημα 4-5 αιωνων και βαλε.Απ’τον 15ο (κατ’αλλους νωριτερα 11ος-Αγιοι Τοποι) εως τον 20ο.Τα οσα συνεβησαν απ’το 36 εως το 50-55 ομως … τα ξεπερνουν.Οι αριθμοι μιλουν απο μονοι τους.
        Και κατι τελευταιο. Με τον ενα ή τον αλλο τροπο η συζητηση οδηγειτε στην «συγκριση» δολοφονων κ δεν θελω να το προχωρησω αλλο.

        Επισης εντελως τηλεγραφικα,
        Βλασωφ κ Σια =/= Τουχατσεφσκι
        Εμφυλιος =/= δολοφονιες Μπερια

        Και τελος για Βαλτικη
        Μηπως αυτοι που υποδεχονταν τους Γερμανους με λουλουδια
        ειχαν μολις «απελευθερωθει» απ’τα στρατα του πατερουλη ελεω Μολοτφ-Ριμπεντροπ ?
        Δλδ αμα εσενα ερχοταν ενας να διωξει -με μια πρωτη και αγαθη ματια- τον εισβολεα γειτονα τι θα του εδινες ?
        Η στρατευση επισης ηταν εν ολιγοις υποχρεωτικη. Οι ιδιοι λαοι που ταισαν τη βερμαχτ ταισαν κ τον κοκκινο στρατο με την υποχωρηση. Σωστα ?
        🙂

      • kakaouskia

        Καλησπέρα

        Τα ηνία του μπρούταλ όπως λές δεν τα κατέχουν τα Σοβιέτ, αλλά η ανθρωπότητα γενικά.

        Γενοκτονίες πολλές στην παγκόσμια ιστορία.

        Ας μην πάμε όμως πολύ πίσω.

        Το Ην. Βασίλειο μαζί με την Γαλλία (στον 2ο) διεξηγαγάν τους Πόλεμους του Όπιου, στόχος των οποίων ήταν να εξαναγκάσουν την Κίνα να ανοίξει περισσότερα λιμάνια και να νομιμοποιήσει την χρήση του οπίου παρ’ όλες της αρνητικές του συνέπειες. Η δικαιολογία μοιάζει πολύ με το σήμερα: Απολυταρχικό καθεστώς, δεν αφήνει το ελεύθερο εμπόριο κτλ κτλ

        Στην γειτονιά μας η Τουρκία με τις γενοκτονίες Ελλήνων και Αρμενίων

        Γερμανία – καθιέρωσε τον όρο υπάνθρωπος, στον οποίο ανήκαν και οι Εβραίοι και οι Ρώσοι και γενικά οι Σλάβοι. Γνωρίζουμε τι έκαναν οι Γερμανοί σε όσους θεωρούσαν υπανθρώπους. Παράδειγμα των ομωτήτων στο Αν. μέτωπο η περίφημη διαταγή 1601/41 με την οποία ο Χίτλερ διέταξε τον αφανισμό της Αγ. Πετρούπολης (Λένινγκραντ) από προσώπου γης. Μάλιστα η μέθοδος που θα ακολουθήτο ήταν ο πλήρης αποκλεισμός της πόλης και η χρήση παντός είδους πυροβολικού και αεροπορίας μέχρις ότου να μην μείνει κανείς και τίποτα.

        Ιαπωνία – Σφαγές ενάντια σε Κινέζους και λοιπούς λαούς της Ασίας (βιασμός της Ναντζινγκ π.χ.)

        Γαλλία – Αλγερία, Ινδοκίνα κτλ

        ΗΠΑ – Παροχή ασύλου σε εγκληματίες πολέμου (βλέπε Ryoichi Sasakawa, Shirō Ishii – αυτός πήρε αμνηστία από της ΗΠΑ για τα πειράματα του με βιολογικά όπλα επάνω σε Κινέζους με τον όρο να δώσει όλα τα στοιχεία στις ΗΠΑ),

        «Αραγε γιατι δεν ειχαμε διαμαρτυριες/επαναστασεις οπως θες πες το τυπου Πραγας Βουδαπεστης κ Πολωνιας στην Δυση ?»

        Νιούαρκ / Ντητρόιτ 1967 – ανάπτυξη της 82ης αερομεταφερόμενης μεραρχίας για καταστολή των διαδηλώσεων:

        https://img.huffingtonpost.com/asset/58b6019d27000020007d7291.jpeg

        Και 2 αποσπάσματα από το βιβλίο

        Buchanan, Patrick J.. Nixon’s White House Wars: The Battles That Made and Broke a President and Divided America Forever . The Crown Publishing Group. Kindle Edition.

        Όπως βλέπουμε και η κυβέρνηση των ΗΠΑ δεν είχε κανένα πρόβλημα να ενεργοποιήσει τακτικό στρατό ενάντια σε διαδηλωτές.

        15/11/1969

        On November 15, the day after the Apollo 12 launch, in the largest antiwar demonstration in US history, the New Mobilization, 375,000 people descended on the Monument grounds. After speeches on the mall, five thousand radicals peeled off to besiege the Justice Department. “Ho, Ho, Ho Chi Minh, the NLF is going to win!” they chanted, as they pulled down the Stars and Stripes and raised the Viet Cong flag on Constitution Avenue. We kept them two blocks from the White House with a barricade of buses, lined up, bumper to bumper, around the White House complex. Going downstairs in the EOB that Saturday to buy a pack of cigarettes, I told a friend, “I ran head-on into the 82nd Airborne.” Whether these were the 82nd or not I do not know, but they were booted paratroopers ready to take on the radical protesters should they get inside the White House perimeter. Attorney General John Mitchell, observing from his fifth-floor office balcony, was visible to the mob below. As his wife, Martha, related, John said, “It looked like the Russian Revolution.” When the crowd began to get out of control, it was doused with tear gas and scattered.

        09/05/1970

        As related by Clara Bingham in Witness to the Revolution, Egil “Bud” Krogh, in charge of security at the White House for the May 9 demonstrations, had taken precautions the night before: We circled the White House with buses, and we had the Eighty-second Airborne military unit guarding the Old Executive Office Building from the inside. They came in army trucks in the middle of the night, and we had an extra police and Secret Service detail. It was a siege environment. Steve Bull, a former Marine who had served in Vietnam, now Nixon’s aide outside the Oval Office, told Bingham that buses encircled Lafayette Park, and went completely around E Street, separating the South Lawn of the White House from the Ellipse. As they walked through the EOB, Bull said, there were armed troops sitting in the hallway to deal with violent demonstrators who might try to attack. “If you didn’t experience it back then,” said Steve, “you would have no idea how close we were, to revolution. It was a very violent time.”

        Εν κατακλείδι – ουδείς άγιος σε αυτό τον πλανήτη.

  8. Kostas

    τα απολυταρχικά καθεστώτα συνεργάζονται καλύτερα μεταξύ τους παρά με δημοκρατικά

    που είναι το νέο;;

    Απάντηση
    • Konstantinos

      Άρα και οι ΗΠΑ πχ που συνεργάζονταν και συνεχίζουν να συνεργάζονται και να στηρίζουν πολλές φορές απολυταρχικά καθεστώτα σε Λατινική Αμερική , Μέση Ανατολή και Ασία για να μην σχολιάσω παλαιότερα στην Ευρώπη όπως την χούντα των συνταγματαρχών στη χώρα μας είναι και αυτές απολυταρχικό καθεστώς ?

      Απάντηση
      • Gunslinger32

        Εννοείται πως όχι, αφού οι ΗΠΑ αυτά τα έκαναν όλα για την «υπεράσπιση της ελευθερίας», και όχι επειδή είχαν συμφέροντα υποστηρίζοντας τον Δεσποτισμό στις χώρες και μέρη που ανέφερες. 😜

  9. Gunslinger32

    Όσον αφορά πάντως τις συνεργασίες με φασιστικά (και γενικά απολυταρχικά) καθεστώτα όπως αυτό της ναζιστικής γερμανίας, μια χαρά συνεργαζόταν η αμερικανική IBM* με την NSDAP, αφού τους πουλούσε τα μηχανήματα που χρειζόταν για την άψογη οργάνωση του ολοκαυτώματος, σύμωνα πάντα με ντοκουμέντα που δεν έχουν διαψεύσει οι αμερικανοί αφού υπάρχουν αδιαμφισβήτητες αποδείξεις για αυτά τα γεγονότα.

    Μην «ξεχνάμε» επίσης τις ναζιστικές συγκεντρώσεις του German American Bund η German American Federation στις ΗΠΑ που ήταν ελεύθερες και ανεμπόδιστες απο τις αμερικανικές αρχές την εποχή που οι γερμαναράδες έκαιγαν την ευρώπη.

    German American Federation

    https://en.wikipedia.org/wiki/German_American_Bund

    Παρακάτω μερικό φωτογραφικό υλικό απο μια σύγκεντρωση ναζιστών του GAF στο Madison Square Garden, με φόντο τον «πατέρα» των ΗΠΑ George Washington δίπλα στα σύμβολα της ναζιστική γερμανίας.

    » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />

    » rel=»nofollow»>» alt=»» width=»700″ height=»» />

    When Nazis Took Manhattan

    February 20, 2019

    On the evening of Feb. 20, 1939, the marquee of New York’s Madison Square Garden was lit up with the evening’s main event: a «Pro American Rally.» The organizers had chosen the date in celebration of George Washington’s birthday and had procured a 30-foot-tall banner of America’s first president for the stage. More than 20,000 men and women streamed inside and took their seats. The view they had was stunning: Washington was hung between American flags — and swastikas.

    The rally was sponsored by the German American Bund, an organization with headquarters in Manhattan and thousands of members across the United States. In the 1930s, the Bund was one of several organizations in the United States that were openly supportive of Adolf Hitler and the rise of fascism in Europe. They had parades, bookstores and summer camps for youth. Their vision for America was a cocktail of white supremacy, fascist ideology and American patriotism.

    At Madison Square Garden, the rally opened with the Pledge of Allegiance to the American flag. The mood was jubilant. Attendees wore Nazi armbands, waved American flags and held aloft posters with slogans like «Stop Jewish Domination of Christian America.» There were storm troopers in the aisles, their uniforms almost identical to those of Nazi Germany. «It looked like any political rally — only with a Nazi twist,» said Arnie Bernstein, author of Swastika Nation.

    The speeches were explicitly anti-Semitic, and tirades against «job-taking Jewish refugees» were met with thunderous applause. «They demanded a white gentile America. They denounced Roosevelt as ‘Rosenfeld,’ to say that Roosevelt was in the pocket of rich Jews,» said Sarah Churchwell, author of Behold, America. In equal measure to the xenophobia, the speeches were loaded with American boosterism.

    https://www.npr.org/sections/codeswitch/2019/02/20/695941323/when-nazis-took-manhattan?t=1566403810050

    The Nazi Rally in Madison Square Garden

    Έτσι για να μην πετάγεται ο κάθε πυροβολημένος, γράφοντας σαχλαμάρες χωρίς να έχει ιδέα απο αμερικάνικη πολιτική ιστορία(και γενικά απο ιστορία εκείνης της εποχής, όπως φαίνεται ξεκάθαρα απο τα γραπτά).

    Η υποκρισία μερικών που θέλουν να έχουν και πολιτική/ιδεολογική «άποψη» πάει πραγματικά σύννεφο, όπως και η χαζομάρα.

    Σημειώσεις

    Six million and counting
    Hitler’s Holocaust was happening anyway. With IBM’s help, it was easier, as Edwin Black demonstrates in IBM and the Holocaust

    https://www.theguardian.com/books/2001/feb/18/historybooks.features

    IBM and the Holocaust

    https://ibmandtheholocaust.com

    http://www.youmagazine.gr/2017/08/ibms-secret-nazi-past-17370/

    Απάντηση
    • Αιδως Αργειοι

      Μηπως αλλο μηλα αλλο πορτοκαλια ?
      Θελω να πω απο το λινκ που εδωσες διαβαζω
      Ο αμερικανο-γερμανικος δεσμος ηταν μια ===>ιδιωτικη<=== οργανωση και οχι ενα επισημο κρατος. Αναφερεται ξεκαθαρα οτι ηταν ===> ΟΡΓΑΝΟ<=== των ΝαΖι στις ΗΠΑ κ απαγορευτηκε το 41.
      Ποια η σχεση γιατι μου διαφευγει ?
      Πιο σχετικο θα ηταν (γνωμη μου) μια αναφορα στην ιστορια των Εβραιων προσφυγων κ των αρνησεων ελιμενισμου (απο επισημα κρατη) παρα αυτη η αναφορα

      Απάντηση
      • Gunslinger32

        Αν έλεγα ότι δεν περίμενα αυτού του είδους ρητορική αντίδραση θα ήταν ψέμα.
        Εννοείται ότι αυτό που δεν συμφέρει και χαλάει την φωτογραφία, να γίνεται παιχνίδι με τις λέξεις και να καταλήγει στην φρουταγορά (γνωστή πρακτική), στο καφενείο του μαχαλάς σας αυτά τα παραμύθια.

      • Αιδως Αργειοι

        Μαλιστα.
        Συγχαρητηρια για το υφος και ηθος της απαντησης.
        Να σε χαιρονται γνωστοι κ φιλοι.
        .
        .
        .
        .
        .
        Τελος με τα τρολλ

      • Gunslinger32

        Πρώτα από όλα σου επιστρέφω τον χαρακτηρισμό τρολλ, που σας έχει γίνει κακό συνήθειο όταν δεν σας αρέσει να σας απαντούν με το ίδιο ύφος και θράσος που πετάγεστε από τα πλαγιά να πουλήσετε φρουτοσαλάτες, πιάνοντας ένα σημείο το οποίο ξεριζώνεται από το πλαίσιο για να ξαναγράψετε την ιστορία όπως την ερμηνεύετε εσείς.

        Ο πόλεμος ξεκίνησε το ‘39 ενώ η GAF «απαγορεύτηκε» σύμφωνα με τα γραφόμενα σας μετά από 2 χρόνια. Χρειάστηκαν στα σοβαρά 2 ολόκληρα χρόνια οι αμερικανοί να τους απαγορεύσουν, και τι κάνουν σήμερα έναντι των ναζιστικών ομάδων που ακόμα υποστηρίζουν την ίδια ιδεολογία σε συγκεντρώσεις στις ΗΠΑ…;

        Επειδή είπατε ότι το GAF ήταν «ιδιωτικό» , να υποθέσω ότι υποστηρίζετε ότι και η αστυνομία που ήταν παρόν στην συγκέντρωση στην νέα Υόρκη δεν εκτελούσε καθήκοντα για λογαριασμό της πολιτείας της ΝΥ, αλλά λειτουργούσε ως «μπράβος» για προστασία του «συμποσίου», για ένα έξτρα χαρτζιλίκι. Έτσι;

        Υ.Γ

        Όταν πέφτεις με την πόρτα μέσα σε ένα σπίτι η μαγαζί, μοιράζοντας φρουτοσαλάτες με την πρώτη καλημέρα, φεύγεις όπως μπήκες.
        Αν δεν σου αρέσει αυτό, αλλάζεις συμπεριφορά η πας σε άλλο όπου ασπάζονται αύτες τις απότομες συμπεριφορές.
        Πολύ απλό.

        Όσον αφορά τους γνωστούς και φίλους μου, να μη σε απασχολούν.

  10. kakaouskia

    Καλησπέρα

    Είπαμε, να βλέπουμε τα πράγματα με το φακό της εποχής.

    Και ναί, τότε η εξέλιξη από βασίλεια και αυτοκρατορίες σε δημοκρατίες δεν ήταν ομαλή, ο κόσμος γενικά τραβούσε προς πειθαρχεία και οργάνωση, διότι έτσι ήταν μαθημένος.

    Παράδειγμα οι ΗΠΑ που απαιτούσαν την «Δήλωση υπακόης» – «Pledge of Allegiance» ενίοτε συνοδευόμενη από το «χαιρετισμό του Μπέλλαμυ». Ο χαιρετισμός αυτός καθιερώθηκε από τον Φράνσις Μπέλλαμυ (δημιουργός της Δήλωσης) ώς χιαρετισμός προς τη σημαία όταν ένας δήλωνε την υπακοή του προς αυτή.

    Σημειωτέων ότι το Κονγκρέσο, λόγω του…ακατάλληλου του εν λόγω χαιρετισμού επενέβη (νόμος 77-623) για να καθιερώσει την αλλαγή του με το «χέρι στην καρδιά» που υπάρχει ώς σήμερα.

    1915:

    1941:

    1942:

    Απάντηση
  11. tsimuha

    «ειχαμε μια επανασταση που καπελωσαν οι Μπολσεβικοι»

    Οι μπολσεβικοι ηταν μειοψηφια, κινηθηκαν οταν ολοι οι αλλοι κοιμοντουσαν και εμεναν με το στομα ανοικτο στο κενο εξουσιας που ειχε δημιουργηθει.

    «εφερε καποια στιγμη τον πατερουλη »

    Για να παρεις την εξουσια επρεπε να εχεις κακαλα, ας τα ειχαν και οι αλλοι.

    «ειχαμε ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ σε απιστευτο βαθμο,
    ειχαμε εκτελεσεις χιλιαδων αξιωματικων του πρωην τσαρικου στρατου – αθωων συμπατριωτων δλδ κατα συντριπτικη πλειοψηφια»

    Η τρομοκρατια, η εξορια, οι βασανισμοι , οι εκτελεσεις υπηρχαν και επι Τσαρου.Μιλατε για τον κομμουνισμο σαν να εκτατασταθηκε αυτος σε μια δημοκρατικη χωρα και οχι σε ενα ΑΠΟΛΥΤΑΡΧΙΚΟ καθεστως οπως ηταν ο Τσαρος.
    Αυτοι οι αθωοι αξιωματικοι δεν κυνηγουσαν, δεν φυλακιζαν, δεν εκτελουσαν, δεν εξοριζαν οποιον ειχε διαφορετικη αποψη απο αυτη που ειχε ο καθε Τσαρος.Δεν ηταν δηλαδη το μεσο επιβολης της ΤΣΑΡΙΚΗΣ ΔΙΚΤΑΚΤΟΡΙΑΣ, ηταν παρθενες τα καημενα.

    «ειχαμε Καρελια κ την εισβολη στην Φιλανδια,
    ειχαμε τεμαχισμο της Πολωνιας επειδη καποιος ειπε «ετσι γουσταρω»
    ειχαμε πολλα, παρα πολλα Καττιν,»

    Οταν η Γερμανια ηθελε ζωτικο χωρο και το απαιτουσε απο τους γειτονες της ηταν καλο πραγμα , οταν το εκανε η Ρωσια με την Φινλανδια ηταν κακο πραγμα.

    Μαλιστα η Πολωνια δεν ετρεξε σαν ΠΟΥΤΑΝΑ να εισβαλει στην Ρωσια οταν υπηρχε ο εμφυλιος εκει, το κανουμε γαργαρα αυτο.Δεν κατελαβε εδαφη, οχι πηγε εκδρομη.Πληρωθηκε με το ιδιο νομισμα.
    Αχ το ΚΑΤΙΝ σας επιασε η λυπη εσας τους δημοκρατες, οι γερμανοι εκτελεσαν χιλιαδες Πολωνους αλλα αυτο το ξεχνατε.Αφου λοιπον θελεις να μιλησουμε με νουμερα,μπορεις να μου πεις ποσα ΚΑΤΙΝ κανουν τα 3-3,5 εκ ρωσων αιχμαλωτων που πεθαναν στην αιχμαλωσια.;Σας επιασε ο πονος για 10-20-30 χιλιαδες Πολωνους αλλα για τα 3-3,5 εκ ρωσων τσιμουδια.

    «ειχαμε «μετοικισεις» πληθυσμων κατοικουντων επι αιωνων στα μερη εκεινα (μεταξυ αυτων κ των Ελληνων) της πρωην Ρωσιας»

    Βεβαια ειχαμε μετοικισεις πλυθησμων , οπως ειχαμε και μετοικισεις «συνεργασιμων» πλυθησμων με τους ναζιστες.
    Αν πχ αυριο η Ελλαδα επειδη δεν ειχε εμπιστοσυνη στους μουσουλμανους της Θρακης αποφασιζε να τους μοιρασει σε ολη την Ελλαδα ( και να τους διωξει απο εκει) ειμαι σιγουρος οτι θα επαιρνες την ντουτουκα και θα κατεβαινες στους δρομους για τα δικαιωματα των μουσουλμανων.

    «Αραγε γιατι δεν ειχαμε διαμαρτυριες/επαναστασεις οπως θες πες το τυπου Πραγας Βουδαπεστης κ Πολωνιας στην Δυση ?»

    Δεν ειχες επαναστασεις στη Δυση γιατι αυτη η Δυση ξεζουμιζε και καταληστεψε ολοκληρους λαους, στην Αφρικη, στην Λατινικη Αμερικη στην Ασια.Οι αποικιες στεναζαν απο τον βουρδουλα και την εξαναγκαστικη δουλεια , γιατι να επαναστατησει ο Αγγλος και ο Γαλλος που απολαμβαναν τα αγαθα για τα οποια καποια αλλοι εχυναν αιμα.

    Στο ρεζουμε, το συστημα αυτο επεσε, πολεμηθηκε δικαια και αδικα , αλλα επεσε.Ο κοσμος το καταδικασε και η κακια Ρωσια φορτωθηκε ολα τα εγκληματα του κομμουνισμου, σαν να μην ηταν γεωργιανος και οχι ρωσος ο Σταλιν.Δεν ακουσα ποτε απο κανεναν να πει οτι ενας Γεωργιανος εσφαξε, βιασε, εκλεψε οχι ποτε , ολα αυτα τα εκαναν οι Ρωσοι.
    Ο κομμουνισμος απετυχε στην πραξη, μιλανε ομως ολοι με μισος για τον κομμουνισμο , ενω ξεχνανε τι υπηρχε στη Ρωσια πριν τον κομμουνισμο.Ενας μικρος αριθμος ευγενων που ετρωγαν και επιναν με χρυσα κουταλια και το 90% των κατοικων της Σοβιετικης ενωσης μεσα στην φτωχεια , την ανεχεια, την αγραμματοσυνη, την ελλειψη ιατρικης φροντιδας κλπ.
    Δηλαδη υπηρχε ενας παραδεισος οπου οι Ρωσοι ζουσαν ομορφα και ωραια και ηρθαν καποια μερα τα μπολσεβικια και τους πηραν τα λαρυγγια.
    Παρολο τα μεγαλα εγκληματα του κομμουνισμου η Σοβιετικη Ενωση εγινε μεγαλη επι κομμονισμου οχι επι τσαρου, οι κομμουνιστες πηραν μια φτωχη γεωργικη χωρα ( με δουλοπαρικους ) και ελαχιστη βιομηχανια και την εφτασαν εκει που την εφτασαν.Τα εκαναν ολα τελεια , οχι βεβαια, αλλα αλλαξαν την μορφη της χωρας απο γεωργικη σε βιομηχανικη.Αν νομιζεις οτι αυτη η αλλαγη ειναι κατι ευκολο εισαι γελασμενος, αν νομιζεις οτι αυτη η αλλαγη μποορει να γινει χωρις βια παλι εισαι γελασμενος.Οταν θελω να κανω την χωρα μου βιομηχανικη πρεπει πχ να κανω εργοστασια, αν ο αλλος δεν θελει να ερθει να δουλεψει θα τον φερω με την βια.Απο αγροτη θα τον κανω βιομηχανικο εργατη.Αυτη ηταν η μεγαλυτερη αλλαγη στη Ρωσια, η μεταστροφη μιας ολοκληρης κονωνιας απο τον αγροτικο τομεα στον βιομηχανικο τομεα.Αν δεν το εκανε αυτο τοτε ο κακος πατερουλης η Ρωσια ακομη και σημερα μονο πατατες και καλαμποκια θα εβγαζε.

    Αυτα ομως τελειωσαν , οι κακοι κομμουνιστες σημερα ειναι μονο καποιοι ελαχιστοι νοσταλγοι και η Ρωσια ειναι μια φουλ καπιταλιστικη χωρα.Η κομμουνιστικη Ρωσια δεν σας αρεσε, η καπιταλιστικη Ρωσια παλι δεν σας αρεσει, τελικα η μονη Ρωσια που σας αρεσει ηταν η υποταγμενη και ανισχυρη επι εποχης μπεκρη.Τοτε ηταν ολα ωραια και καλα.Ο Πουτν ειναι αγιος, οχι βεβαια, το ξαναεγραψα, τον Πουτιν θα τον κρινει η ιστορια μετα απο πολλα χρονια και το μονο κριτηριο θα ειναι τι ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ ΠΑΡΕΛΑΒΕ και τη ΧΩΡΑ ΠΑΡΕΔΩΣΕ.

    Απάντηση
    • Gunslinger32

      Φαίνεται για μερικούς δεν έχει σημασία η πρωτοβουλία και εμπλοκή της αυτοκρατορικής Γερμανίας που θεωρείται από Γερμανούς ιστορικούς ως εμπνευστής και αυτουργός του σοβιετικού κομμουνισμού, αφού ο Λένιν δεν αποφάσισε ξαφνικά μόνος του και χωρίς φράγκο στην στο παντελόνι, να εγκαταλείψει ενα πρωί την Ελβετία όπου ζούσε στην εξορία, για να αναλάβει την εξουσία στην Ρωσία, αυτό το λένε σήμερα οι Γερμανοί σε αναγνωρισμένα μέσα ενημέρωσης

      Η ιδέα από πίσω ήταν να αποδυναμωθεί η Ρωσία σε έναν εμφύλιο πόλεμο των ιδεολογιών ώστε να μη μπορεί να πολεμήσει τους Γερμανούς, επειδή αυτοί γλυκοκοιτάζαν από παλαιότερα τα εδάφη προς ανατολή, όπως και οι Πολωνοί(η ιστορία με τον ψεύτικο Δημήτρη που παρίστανε συγγενή του Ίβαν του τρομερού στην Ρωσία δεν είναι προϊόν της ρωσικής φαντασίας…αν έχουν ίχνος αλήθειας αυτά που έχουν γράψει μερικοί ιστορικοί σχετικά με την
      ιστορία του κρεμλίνου στην Μόσχα). Αλλά αυτά είναι όλα λεπτομέρειες.

      Απάντηση
    • Αιδως Αργειοι

      @Τσιμουχα
      Το οτι επιμενεις να υπερασπιζεσαι τον σταλιν σε οσα εκανε με ξεπερνα.

      Στο τελος του ποστ δινεις μια πιο λογικη εικονα του γνωστου τσιμουχα εγκυκλοπαιδεια απ οσα γραφεις στις πιο πανω παραγραφους.
      Και εχεις ενα δικιο για τον γεωργιανο κ που τα φορτωνουνε οι περισσοτεροι -ισως κ λογω συντομιας- στους ρωσους.Ειναι λαθος.
      Δεν ειναι ρατσισμος ομως,Αλλωστε ι ρωσοι ηταν πλειοψηφια αν κ τιποτα απο οσα γραφεις δεν εγραψα.Τιποτα..Πουθενα δεν κατηγορησα το Εθνος τους.
      ΠΟΥ-ΘΕ-ΝΑ
      Αν δεν το πηρες χαμπαρι με τσουβαλιασες και εκανες το αντιστοιχο με τον γεωργιανο που κατηγορησες παραπανω «εμας τους δημοκρατες».
      Μηπως οτι κατηγορεις το κανεις κ συ ?
      Φιλικα στο λεω

      Γραφεις «Μιλατε ..μπλα μπλα μπλα.»
      Ποιοι μιλαμε ?
      Ενας ειμαι.
      Τσουβαλιαζεις παλι ή μου φαινεται ?
      Ενας κακος ρωσος/γερμανος = Ολοι κακοι Γερμανοι/Ρωσοι, ολοι φασιστες, ολοι δολοφονοι, ολοι ναζι ….Στα γκουλαγκ ΟΛΟΙ …
      Μα ειναι δυνατον ?
      Πας καλα ?

      Επισης
      Γραφω τοση ωρα επι πεπραγμενων και συ απαντας με υποθεσεις τυπου «εαν αυριο οι μοπυσουλμανοι…»
      Τι ωραια ρε συ.Ουτε καφενειο.
      Αμα η δυση ξεζουμισε γιατι δεν εγιναν δεκαδες, εκατονταδες επαναστασεις ?
      Δλδ επειδη πχ η HUAWEI και η Apple κυριαρχουν νομιζεις οτι καλοπερνουν οι Κινεζοι και οι Αμερικανοι πολιτες ?
      Να με συγωρεις αλλα αυτη ειναι πολυ, παρα πολυ απλοικη θεωρηση του κοσμου.
      Οι Κινεζικες οικογενεις πχ στην πλειοψηφια τους μενουν σε γκαρσονιερες.Ουτε καν δυαρια.Γκαρσονιερες.Ενα δωμα κ μια κουζινα.Ο δε Αγγλος κ Γαλλος τον 15ο,16ο-αιω κλπ ελιωναν στα ορυχεια στις γαλρες κ στα ναυπηγεια. Δεν ειχαν χαβιαρη ουτε σαμπανια ουτε απολαμβαναν οσα οι ευγενεις.ΒΑσικα πραγματα αυτα.
      Γωνριζεις πιστευω οτι η κατασταση του μεσου Κινεζου/Αμερικανου/Ευρωπαιου πολιτη ειναι εντελως διαφορη αυτης των εταιρειων/κρατων.
      Οποτε ?
      Μαλλον καπου τα χεις μπερδεψει.

      Επισης

      Σεβομαι τις γνωσεις σου και την συνεισφορα σου σε πολλα αρθρα αλλα να μου επιτρεψεις να γυριζω αλλου το κεφαλι. Εχεις φανερα περασει χρονια εκει και καπως …τεσπα.Με δυο λογια δεν εισαι κ το απαυγασμα της αντικειμενικοτητας.
      Οι σκεψεις σου ομως παραμενουν, παρ’ολα τα χρονια που εχουν περασει απο τοτε.
      Να συγκρινεις κ μεσω της συγκρισης να δικαιολογεις μια μετεπαναστατικη καταστααση ή οπως θες πες το που εγινε για να ===>ριξει<===ι τον τσαρο
      με την καταναγκαστικη πραγματικοτητα επι Τσαρου
      οπου δλδ τιποτα δεν αλλαξε, και ολα καλα κ αγια
      με αφηνει αφωνο.
      Δλδ με δυο λογια, οι Ρωσοι επαναστατησαν ΚΑΚΩΣ εναντιον του τσαρου και επρεπε να εφευρεθει ενας νεος τσαρος-δυναστης aka σταλιν να τον υπομενουν
      επειδη ….
      Επειδη ειναι …..
      Τι ?
      τι ακριβως ειναι οι Ρωσοι ? Διαφορετικοι ? Που κ πως ακριβως ?
      Εχουν χρεια ενος βοσκου να τους «σαλαγαει» ?

      Αυτα ειναι τα «επιχειρηματα» ? και περιμενεις να σου απαντησω ανα παραγραφο ?
      Δεν δυναμαι ρε συ τσιμουχα.
      Εισαι καλος με την ιστορια κλπ αλλα βλεπεις ρε φιλε μεσα απο παραμορφωτικο φακο.

      Δες το απο μια τριτη πλευρα
      ειναι αυτα επιχειρηματα προς συζητηση ?
      _Γιατι χτυπησες τον κωστακη, μιχαλακη ?
      _Γιατι ο γιωργακης χτυπησε τον κωστακη πρωτος κυριε.

      Και ενα τελευταιο που δεν καταλαβες
      Πρωτος εγω κατηγορησα τις δυτικες δυναμεις για την αποικιοκρατια κλπ
      δεν περιμενα απο σενα ουτε κανεναν αλλο να το ανεφερει
      οποτε φιλε δεν εχω χρεια μαθηματων , δεν κρυφτηκα ουτε εκανα την παπια
      το προβλημα φιλε ειναι οτι κυριαρχει η αρνηση σε παρα πολλους απ’οσους συμπαθουν για τον α ή τον β λογο την Ρωσια
      η αρνηση της παραδοχης των εγκληματων
      κατι που εγω ή «εμεις» -αν σωνει κ καλα θες να με βαλεις με τους «απο κει»
      δεν εκανα
      παραδεχθηκα τα εγκληματα πρωτος
      δεν εψαξα για «ναι μεν αλλα»
      του στυλ «σας σφαξαμε και σας μ@μησαμε αλλα εμεις μπηκαμε στο Μπερλιν τελικα, κ οχι εσεις.Μαγκια μας κ καουμποιλικη μας»
      οπως περιππου εγραψες σε εκεινο το χυδαιο ποστ που τα ξεκινησε ολα
      μαγκας δεν ειναι αυτος που αποφευγει κ τη σκαπουλαρει
      ειναι αυτος που αντιμετωπιζει κατα προσωπο τις συνεπειες των πραξεων του
      και ετσι κερδιζει τον σεβασμο ολων

      Οσο για τον Πουτιν παρελαβε λευκο χαρτι οπου θα μπορουσε να γραψει χρυση ιστορια
      αυτος ομως προτιμησε να δικαιολογηθει και να βαδισει απ’τα ευκολα
      το μονο προβλημα ειναι οτι ολοι γνωριζουν πως
      απο τον πατο μονο προς τα πανω μπορεις να πας

      Απάντηση
  12. κλείτος ο μέλας

    και κάτι που ξέχασα,Οταν παρελαύνεις ντυμένος Ες Ες στη βαλτική ή στην ουκρανία νομίζεις πως ακούς τα κτήνη της galicia ή της xv ss kosaken ή της ss tatarishe που ήρθανε ταχα να σε σώσουν,τότε δε σε φταίνε οι Ρώσοι και η συνθηκή INF, αν δεις καμιά μέρα τους 50.000 αλεξιπτωτιστες,και αυτούς,όχι αμιγώς με σλαβικά αλλά πολλους με μογγολικά-τουρκικα/και καυκασιανα χαρακτηριστικα, να πίνουν τσαι στο Κιεβο ή στη Ρίγα ή στη Βιλνιους,αλλά σε φταίει το κούφιο το κεφάλι σου και το γεγονός οτι σε αρέσει να ξύνεσαι στη γκλίτσα του τσομπάνη .Αλλά δυστυχώς μας έμειναν σημερα οι Ρωσοι και οχι οι Σοβιετικοί,αλλιως μπορεί και να τους έβλεπες συντροφε και τότε θα χρειαζόσουν υπερωριες στο εργοστάσιο βοτκας στη λετονια για να συνέλθεις.

    Απάντηση
  13. κλείτος ο μέλας

    @Αιδως Αργειοι
    «Δλδ αμα εσενα ερχοταν ενας να διωξει -με μια πρωτη και αγαθη ματια- τον εισβολεα γειτονα τι θα του εδινες ?»

    η επιδερμική γνώση της ιστορίας οδηγεί σε άσκοπη αναφορά γεγονότων και ενίοτε αριθμών που δεν προάγουν την επιστήμη και τη γνώση.Οσα ανέφερες τα χω διαβάσει και εγώ και δε με λένε απολύτως τίποτα,και επίσης αλήθεια βαριέμαι να γράφω στο νετ πολύ.Αλλά,Επειδή προσπαθείς να φανείς κυνικός ή αντικείμενικός ,ανάλογα με την οπτική του καθενός,θα σε καληνυχτίσω απαντώντας στο εντός παρενθέσεως χωρίο σου αισχρά κατ εμε ή απλά κυνικά.Θα τους υποδεχόμουν,όπως έχω πράξει και στο παρελθον ώς Ελλην. Με αδελφοκτόνο πόλεμο και αδιαφορία για τον εισβολέα.

    Απάντηση
  14. tsimuha

    «Το οτι επιμενεις να υπερασπιζεσαι τον σταλιν σε οσα εκανε με ξεπερνα.»

    Προφανως δεν θελεις να καταλαβεις, ο Σταλιν εκενε τα μεγαλυτερ εκληματα αλλα ειναι και αυτος που αλλαξε την Ρωσια, αυτο δεν αλλαζει. Τα γεγονοτα πρεπει να τα βλεπουμε στις συνθηκες του τοτε οχι σημερα μετα απο 100 χρονια.Αν νομιζεις οτι μπορουσε να γινει τοτε η μεταστροφη της ρωσικης κοινωνιας με ειρηνικο τροπο ειναι μια σεβαστη αποψη η οποια διαφερει απο την δικη μου σεβαστη αποψη.

    «Αν δεν το πηρες χαμπαρι με τσουβαλιασες και εκανες το αντιστοιχο με τον γεωργιανο που κατηγορησες παραπανω «εμας τους δημοκρατες».»

    Θα σου πω γιατι, λεω «ολοι εσεις οι δημοκρατες» γιατι παντα μενετε στον κομμουνιμσο, στο τι υπηρχε πριν απο αυτον και στο πως ηταν η ρωσικη κοινωνια πριν απο αυτον δεν λετε τιποτα.Γραψε ενα κατεβατο για τον κομμουνισμο και στον Σταλιν (και ολα τα εγληματα που εκανε ) αλλα πριν γραψεις αυτο το κατεβατο γραψε και ενα κατεβατο για τον Τσαρο, δεν το κανεις ομως αυτο.Αρα αν ησουν πραγματικος «δημοκρατης» πρωτου κατηγορησεις τον κομμουνισμο και τα εγληματα του θα επρεπε να κατηγορησεις τον τσαρο και τα δικα του εγληματα.
    Οταν δεν το κανεις αυτο και μου παρουσιαζεις τους τσαρικους αξιωματικους σαν θυματα (ενω ητανε τα οργανα επιβολης της τσαρικης κυριαρχιας ) τι θα κανω δεν θα σε τσουβαλιασω; δεν θα σε ειρωνευτω;

    Μετα μου λες για τους μουσουλμανους και λες οτι ειναι υποθεσεις καφενειου .
    Σου λεω για το αν θα παρεις την ντουτουκα και θα βγεις στο δρομο, ναι ειναι υποθεση καφενειου αλλα δεν απαντας.
    Ο Σταλιν θεωρησε οτι καποιες εθνικες μειονοτητες που ζουσαν στην τοτε Ρωσια ηταν «απειλη» για το συστημα η συνεργαστηκαν με τους κατακτητες και τους μετακινησε.
    Προφανως και δεν απαντας γιατι και οι δυο ξερουμε πολυ καλα την απαντηση, αν αυριο η Ελλαδα μετακινησει τους μουσουλμανους της Θρακης ουτε ΕΓΩ ουτε ΕΣΥ θα παρουμε τις ντουτουκες και θα βγουμε στους δρομους.
    Αρα οταν εγω ο «τσιμουχας» δεν θα παρω την ντουντουκα για να διαμαρτυρηθω για την μετακινηση μιας εθνικης μειονοτητας προφανως και ΔΕΝ εχω δικαιωμα να κρινω τις μετακινησεις εθνικων μειονοτητων που εκαναν αλλα κρατη.

    «Να συγκρινεις κ μεσω της συγκρισης να δικαιολογεις μια μετεπαναστατικη καταστααση ή οπως θες πες το που εγινε για να ===>ριξει

    Απάντηση
  15. tsimuha

    Επικο!

    Οταν ο Πουτιν πηγε να ψηφισει

    View post on imgur.com

    А вы точно Путин?
    Точно.
    Чем докажете?
    У меня паспорт есть.
    В наше время у всех паспорт есть.
    Ну, тогда задайте контрольный вопрос.
    Где заканчивается граница России?
    Граница России нигде не заканчивается.
    Ой, Владимир Владимирович, это вы!..

    «Είστε σίγουρα ο Πούτιν;»
    – Ακριβώς.
    – Τι αποδεικνύεις;
    – Έχω διαβατήριο.
    – Σήμερα, όλοι έχουν διαβατήριο.
    – Καλά, στη συνέχεια, ρωτήστε μια ερώτηση ασφαλείας.
    – Πού τελειώνει το ρωσικό σύνορο;
    – Τα σύνορα της Ρωσίας δεν τελειώνουν οπουδήποτε.
    – Ω, Βλαντιμίρ Βλαντιμιρόβιτς, είσαι εσύ! ..
    href=»https://u-96.livejournal.com/4986812.html» rel=»nofollow»>https://u-96.livejournal.com/4986812.html

    Απάντηση

ΔΕΝ επιτρέπονται απαξιωτικοί και υβριστικοί χαρακτηρισμοί εναντίον στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας. Υποβάλλοντας το σχόλιο σου επιβεβαιώνεις ότι έχεις διαβάσει και αποδεχθεί τους όρους χρήσης και σχολιασμού του ιστοτόπου. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές. Οι απόψεις που εκφράζονται δεν αντιπροσωπεύουν εκείνες της "Προέλασης" και δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως τέτοιες.

Απάντηση σε Αιδως Αργειοι Ακύρωση απάντησης

Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί το Akismet για να μειώσει τα ανεπιθύμητα σχόλια. Μάθετε πώς υφίστανται επεξεργασία τα δεδομένα των σχολίων σας.

Αρέσει σε %d bloggers: