Από Σάββας Δ. Βλάσσης

Ένα πολύ φιλόδοξο ερευνητικό πρόγραμμα ετοιμάζεται να αναλάβει η ΕΑΒ, με σημαντικές εφαρμογές στον τομέα της Ασφάλειας και της Άμυνας, όπως αποκαλύπτει το ΔΟΥΡΕΙΟΣ ΙΠΠΟΣ ALMANAC 2016-2017 που κυκλοφόρησε, στο μοναδικό ετήσιο αφιέρωμα ανασκόπησης της Ελληνικής Αμυντικής Βιομηχανίας.

Συγκεκριμένα, στο πλαίσιο προτάσεως η οποία έχει κατατεθεί από τον περασμένο Ιούνιο στην Γενική Γραμματεία Έρευνας & Τεχνολογίας για χρηματοδότηση ερευνητικών προγραμμάτων μέσω ΕΣΠΑ, η ΕΑΒ έχει καταθέσει φάκελο για την ανάπτυξη πρωτοτύπου παθητικού πολυστατικού ραντάρ! Στην πρόταση που φέρει τον τίτλο ΣΙΩΠΗΛΟΣ ΦΡΟΥΡΟΣ ΑΡΧΙΠΕΛΑΓΟΥΣ (SILENT ARCHIPELAGOSENTINEL) συμμετέχουν επίσης το Υπουργείο Εθνικής Αμύνης μέσω της Σχολής Ικάρων και της Σχολής Ναυτικών Δοκίμων, όσο και το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη, μέσω του Κέντρου Μελετών Ασφαλείας (ΚΕΜΕΑ). Κατά πληροφορίες, το ενδιαφέρον των αρμοδίων κρατικών φορέων είναι έντονο, δεδομένου ότι τα παθητικά πολυστατικά ραντάρ προσφέρουν αξιόπιστες λύσεις σε εφαρμογές Ασφαλείας και κατ’ επέκταση Άμυνας, δεδομένου ότι στις ικανότητές τους περιλαμβάνεται και ο εντοπισμός αεροσκαφών τεχνολογίας stealth. Τα τελευταία, επειδή διακρίνονται από πολύ χαμηλό ίχνος ραντάρ, υποβαθμίζουν δραστικώς την ικανότητα αποκαλύψεως των συμβατικών ραντάρ κι ως εκ τούτου αντιπροσωπεύουν σοβαρότατη απειλή για κάθε δίκτυο Αεράμυνας.

Ανάλογης αντιλήψεως παθητικά πολυστατικά ραντάρ, άρχισαν να παρουσιάζονται μετά την εμφάνιση των μαχητικών σχεδιάσεως stealth. Ενδεικτικώς, η Lockheed Martin ανάπτυξε το Silent Sentry ενώ στον χώρο της Ευρώπης, η γαλλική Thales έχει παρουσιάσει το ΗΑ 100 και η ιταλική Leonardo το AULOS. Η ανάπτυξη ενός ελληνικής σχεδιάσεως παθητικού πολυστατικού ραντάρ, θα εξασφαλίσει σοβαρή υποδομή στην Άμυνα και Ασφάλεια της χώρας, επιλύοντας στο μέλλον και το ζήτημα του εντοπισμού της αναδυόμενης για την Ελλάδα και την Κύπρο απειλής, την ένταξη σε υπηρεσία με την Τουρκική Αεροπορία μαχητικών F-35.

Από πλευράς ΕΑΒ, το πρόγραμμα κρίνεται απολύτως εντός των δυνατοτήτων της εταιρείας και η Διεύθυνση Έρευνας & Αναπτύξεως, βασιζόμενη στις δυνατότητες του ελληνικού επιστημονικού προσωπικού, εκτιμά ότι η περίοδο για την υλοποίηση θα αγγίξει την τριετία. Χωρίς ικανότητα αυτόνομης χρηματοδοτήσεως αναπτυξιακών προγραμμάτων, όσο και εξαιτίας μη εφαρμογής της νομοθεσίας η οποία προβλέπει αφιέρωση συγκεκριμένων κονδυλίων προς χρηματοδότηση της Αμυντικής Βιομηχανίας για σκοπούς Έρευνας & Ανάπτυξης από το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, οι ελληνικές εταιρείες που δραστηριοποιούνται στον χώρο είναι υποχρεωμένες να καταφεύγουν σε αναζήτηση προγραμμάτων χρηματοδοτήσεως ΕΣΠΑ, για ανάπτυξη προϊόντων διττής φύσεως.

COVER_ALMANAC_2016

25 Σχόλια

  1. Kostas

    Ευτυχως που υπαρχουν και αυτα και μας κανουν να γελαμε. Μια εταιρεια που δεν εχει κατασκευασει ποτε τιποτα καινοτομο, θα βρει τη λυση σε ενα προβλημα για το οποιο δεν εχουν βρει την λυση κολλοσσοι της παγκοσμιας αμυντικης βιομηχανιας. Το θεμα ειναι απο γελοιο εως σκανδαλωδες εαν αποφασιστσει να επενδυθουν λεφτα των φορολογουμενων. Ελεος πια με τους πασης φυσεως «Σωρρες» και τους «Λιακοπουλους». Ποτε επιτελους θα σοβαρευτουμε??

    Απάντηση
    • geoexplorer72

      Είμαστε πολύ σοβαροί. Δυστυχώς δεν πρέπει να διαβάζουμε μελλοντικά προγράμματα της ΕΑΒ στον ειδικό τύπο, για να παραμείνουμε πιο σοβαροί 🙂

      Απάντηση
    • nas

      μια καλή αρχή για την σοβαρότητα θα ηταν να μην σχετίζεις τους λιακοπουλους και τις αλλες αηδιες, με τα πολυστατικα ραντάρ και την όποια προσπάθεια ανάπτυξης τεχνολογίας . εκτος αν εχει καταθεσει την προταση ο σωρρας … αλλιως ειναι προσβλητικο για αυτους που καταθεσαν την προταση .

      το να προσπαθει καποιος να αναπτύξει τεχνολογια δεν ειναι παντα επιτυχες,μπορει να κερδισει,μπορει και οχι ,
      αν δεν προσπαθει και κανει απλα τα ψωνια του απο τους κολλοσους που λες ,ειναι χαμενος σιγουρα ,αν οχι σημερα ,αυριο., παντα οι λιγες πιθανότητες ειναι καλυτερες απο το να μην εχεις καμια πιθανοτητα.

      γιατι ειναι σκανδαλώδες και γελοιο το να δωθουν λεφτα του εσπα σε κατι τετοιο και δεν ειναι σκανδαλώδες να δινοντε σε αλλες δρασεις οπως πχ ενεργειακή αναβάθμιση του σουπερμαρκετ της περιοχης μας κτλ.?
      για να καθαρισω το ερωτημα.τι ειναι αυτο που κανει το εσπα ασοβαρο?η χρηση του η η υπαρξη του?

      δεν μπαινω στην κουβεντα του ποσο γελοιο η ασοβαρο ειναι το εσπα ως εσπα η στο αν μπορει κανεις με εσπα και τους ορους του να αναπτυξει τεχνολογια κρισιμη κτλ,επισης το εσπα και ιδιαιτερα παλιοτερα,ηταν η χαρα του λαμογιου σε μεγαλο ποσοστο.ομως απο αυτο μεχρι το να μην ασχολουμαστε γιατι »εδω δεν μπορει η λοκχιντ τι να κανει το ΕΜΠ »πχ .μου θυμιζει αυτο που λενε στα πιο πολλα χωρια τις χωρας μας.-για να τιμωρησει την γυναικα του, εκοψε τον π..ο του.-

      Απάντηση
    • Konstantinos Zikidis

      Αγαπητέ συνονόματε και συν-σχολιαστή Kostas,
      εκ μέρους των συμμετεχόντων στο εν λόγω πρόγραμμα από την Σχολή Ικάρων, σε ευχαριστούμε για τα καλά σου λόγια, καθώς και για την ευχάριστη πτυχή που έθιξες επί του θέματος (“μας κανουν να γελαμε”). Σε διαβεβαιώνουμε ότι θα προσπαθήσουμε να μην σπαταλήσουμε “λεφτα των φορολογουμενων”, προσβλέποντας σε χρηματοδότηση μέσω ΕΣΠΑ. Σε κάθε περίπτωση, εάν το πρόγραμμα προχωρήσει, θα προσπαθήσουμε να αξιοποιηθούν στο μέγιστο δυνατό τα χρήματα που θα επενδυθούν, με σκοπό την αντιμετώπιση των προκλήσεων ασφαλείας της χώρας μας. Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω ότι το θέμα είναι “από γελοιο εως σκανδαλωδες”. Όσο για τους κυρίους τους οποίους αναφέρεις, δεν τους γνωρίζω προσωπικά. Μην ανησυχείς για το “πότε επιτέλους θα σοβαρευτούμε”, ορισμένοι είμαστε εξαιρετικά σοβαροί ήδη.

      Απάντηση
      • Γιάννης_Άλιμος

        Καλησπέρα κύριε Ζηκίδη. Λόγω θέσεως και γνώσεων, θα γνωρίζετε τουλάχιστον κάτι περισσότερο επί του θέματος και γιαυτό ρωτάω. Η «ομάδα Θεσσαλονίκης» και η πρότασή της τι απέγιναν; Ήταν σοβαρή πρόταση ή όχι; Θα έχουν εμπλοκή-συνεισφορά στην όλη προσπάθεια; Σε κάθε περίπτωση εύχομαι καλή επιτυχία στο εγχείρημα. Μακάρι να φτιαχτεί ένα κορυφαίο προϊόν από ελληνικά μυαλά και χέρια, που θα ανταποκρίνεται άριστα στις ανάγκες της άμυνας της πατρίδας μας.

    • Κapoios Αllos (@Kapoiosmpla)

      Τα πολυστατικά – παθητικά συστήματα ανίχνευσης δεν είναι ούτε κάτι καινούριο ούτε κάτι που άπτεται των αντικειμένων του «Λιακόπουλου» ή του «Σώρρα». Πολλές χώρες έχουν επενδύσει και αναπτύξει τέτοια συστήματα, μεταξύ των οποίων οι ΗΠΑ (LM Silent Sentry), η Μεγάλη Βρετανία (ΒΑΕ CELLDAR), η Γαλλία η Τσεχία, η Ουκρανία, η Ρωσία, η Πολωνία, Κίνα κλπ.

      Μακάρι το Ελληνικό Κράτος επιτέλους να διοχετεύει τα λεφτά των φορολογουμένων σε τέτοια project! Θα είναι η καλύτερη επένδυση μακροπρόθεσμα και βραχυπρόθεσμα καθώς θα δημιουργήσει νέες θέσεις εργασίας υψηλού επιπέδου, κρατώντας Έλληνες επιστήμονες και μηχανικούς εντός των τειχών, θα αποφέρει στην ΕΑΒ πολύτιμη τεχνογνωσία και – αν τελικά επιτύχει – στην εθνική άμυνα ένα πολύτιμο σύστημα.

      Εναλλακτικά θα τρέχουμε να προμηθευτούμε αντίστοιχα συστήματα που τώρα αναπτύσσουν άλλοι με 0% ελληνική προστιθέμενη αξία και με δυνατότητες που δεν είναι προσαρμοσμένες στις δικές μας ανάγκες.

      Επίσης απλά να θυμίσω ότι η EAB συμμετέχει σε πολλά προγράμματα υψηλής τεχνολογίας (εκσυγχρονισμούς F-16 USAFE και σύντομα των Ελληνικών, P-3B, ανάπτυξη του nEUROn, Πήγασος 1/2, IRIS-T, ESSM κ.α.)

      Απάντηση
      • Kostas

        το αρχικό σχολιο μου ειχε εμπρηστικό ύφος και ηταν άκομψο απέναντι σε ορισμένους ανθρώπους. Λυπάμαι για αυτο. Δεν ηταν αυτη η πρόθεση μου αλλα να γκρεμίσω μύθους.

        Επι της ουσίας, εξακολουθώ να πιστευω οτι ειναι ενα μεγαλεπήβολο προγραμμα που εχει άπειροελάχιστες πιθανότητες να πετύχει.

        Τι καινοτόμο εχει παράξει η ΕΑΒ μεχρι στιγμης; τα προγράμματα συντήρησης αεροσκαφων ή τυποποιημένης κατασκευής εξαρτημάτων σύμφωνα με σχέδια αλλων ΔΕΝ ειναι καινοτομία.

        Ποιος απο τους εμπλεκόμενους στο προγραμμα εχει εμπειρια στην κατασκευή ρανταρ;

        Εχει αναρωτηθεί κανεις γιατι ενω αυτη η ιδεα υπαρχει απο παλιά, ωστόσο καμια χώρα δεν τα εχει αγοράσει

        Εχει αναρωτηθεί κανεις πως θα δικτυώσει τα ρανταρ;

        Εχει αναρωτηθεί κανεις πως θα δοκιμαστεί στην πράξη ενα τετοιο ρανταρ; (εαν και οποτε κατασκευαστεί ενα πρωτότυπο)

        Ο κατάλογος των ερωτημάτων μπορει να συνεχιστεί.

        Αντι για προσωπικές επιθέσεις θα επιθυμούσα απαντήσεις (εαν μπορουν να δωθουν).

      • Kostas

        μάλιστα, ο johnny και ο σπύρος ξερουν καλα να επιτίθενται σε συνομιλητές με προσβλητικά σχολια. Το να εμπλακούν στην ουσία της συζήτησης και να απαντήσουν στα ερωτήματα δεν το ξερουν.

    • EVRIPIDES

      Εαν υπονοείς οτι ο Σαββας Βλάσσης είναι Λιακόπουλος, συγνώμη αλλά έχεις μαύρα μεσάνυχτα για τους δημοσιογράφους του αμυντικού τύπου. Ο συγκεκριμένος δεν θα έγραφε τιποτα εαν δεν υπήρχε έννοια σοβαρότητας στο άρθρο. Μην μπερδευσε με το pronews….. Άλλο πράγμα ο ΔΟΥΡΕΙΟΣ ΙΠΠΟΣ.

      Απάντηση
  2. panteliss1

    απιθανο τα στελθ ειναι μη εντοπισημα …απο οποιοδηποτε ρανταρ η τουρκια με τα φ 35 γινεται τοπικη υπερδυναμη δυστυχως για εμας

    Απάντηση
  3. dinos

    Radars anti stealth uhf terra & ultra υπαρχουν ηδη ετοιμα απο ισραηλ.
    Ακομη υπαρχει ετοιμο α/α συστημα anti stealth μεγαλου βεληνεκους stoner (david sling)απο rafael & raytheon που μπορει να κουμπωσει με patriot.

    Απάντηση
  4. tallyhogr

    Δλδ η ΕΑΒ εχει την τεχνογνωσία για κάτι τετοιο? Και χωρίς καμία συνεργασία με καποια βιομηχανια απο το εξωτερικο? Μακάρι… αλλα απλά φοβάμαι μην καταληξει οπως το ΑΡΤΕΜΙΣ-30. Δλδ πολλά λεφτά για να ξαναανακαλυψουμε τον τροχο. Και θυμαμαι και κατι αλλα project με συστηματα επικοινωνιας (ΕΡΜΗΣ?) που επισης… τα χρυσοπληρώσαμε και προκοπη δεν ειδαμε.
    Δεν μπορώ να πω πως ειμαι θετικά προκατελειμένος, αλλα τελος παντων… ας ειμαστε αισιοδοξοι πως μια φορα δεν θα τα κανουμε ολα μανταρα.

    Απάντηση
  5. KN

    Θέλω να πω κατι σε πολλούς αναγνώστες και συν σχολιαστές αλλα και γενικά στους Έλληνες απανταχού. Όταν δεν παράγουμε ούτε βίδα (στην κυριολεξία) και τα αγοράζουμε ολα έτοιμα απο έξω ή περιμένουμε τα αποφάγια και τα σαπακια των άλλων απο τις αποθήκες τους για να στήσουμε μια σοβαρή και ικανή αποτρεπτική πολεμική μηχανή γκρινιάζουμε( και δικαίως θα πω εγώ) . Όταν πάλι μια ομάδα Ελλήνων επιστημόνων κάνει μια πρόταση για την κατασκευή ενός συστήματος το οποίο ειναι τόσο σημαντικό για τη χώρα στη παρούσα φάση οσο ο αέρας που αναπνέουμε πάλι γκρινιάζουμε. Ας αποφασίσουμε επιτέλους τι θελουμε. Θελουμε να είμαστε μια χώρα που τα πέρνει ολα έτοιμα με μηδενική επιστημονική-τεχνολογική-βιομηχανική βάση ή μια χώρα που παράγει και δημιουργεί προϊόντα προστιθέμενης αξίας για την οικονομία; Θα συμφωνήσω πως δεν μπορεί μια χώρα, οποιαδήποτε και αν ειναι αυτή, να ανταγωνιστεί χώρες οπως η ΗΠΑ ή η Ρωσία ή και τις υπόλοιπες χώρες που έχουν δεκαετίες έρευνας ανάπτυξης και παραγωγής τεχνολογικά προηγμένων αμυντικών συστημάτων και έχουν ξοδέψει δις αν οχι Τρις σε τέτοια προγράμματα. Όμως η Ρώμη δεν χτίστηκε σε μια ημέρα και άν αυτο το ραντάρ ή ενα άλλο σύστημα παρακατω ειναι οτι χρειάζεται η χώρα για να αρχίσει σιγά σιγά να παράγει τα δικά της προϊόντα και να δώσει πνοή σε αυτο τον οχετό που κατάντησε η χώρα μας καλώς να γίνει. Αν πάλι αποτύχει, εμείς δεν θα έχουμε αποτύχει σαν χώρα καθώς θα έχουμε πάρει αρκετά μαθήματα για το επόμενο πρότζεκτ.

    ΥΓ
    Και κατι ακόμα για τους αγαπητούς αναγνώστες. Δεν υπάρχουν αεροπλάνα stealth με την καθαυτή έννοια αλλα vlo (very low observable) το οποίο σημαίνει οτι μπορείς να τα δεις απλά πιο δύσκολα, και για να τα δεις χρειάζονται άλλου τύπου ραντάρ οπως αυτο που προτείνει η ΕΑΒ.

    Απάντηση
    • Kostas

      τι θα έλεγες να ξεκινήσουμε με την αναπτυξη συστημάτων για τα οποια ειναι εντος των δυνατοτήτων μας να αναπτύξουμε την τεχνολογια και να την δοκιμάσουμε. Το θα έλεγες να δίναμε τα οποια λεφτα για ερευνα σε εταιρείες που εχουν ενα track record επιτυχιών και οχι παντα σε κρατικές εταιρείες;

      Απάντηση
  6. Gunslinger32

    Η τεχνολογία παθητικών πολυστατικών ραντάρ δεν έχει μόνο μια εφαρμογή, και τα μαχητικά 5ης γενιάς που θα αποκτήσει στο μέλλον η Τουρκία δεν είναι η μοναδική απειλή(έχουμε και μπόλικη θάλασσα).

    Δυστυχώς το παρακάτω δεν το βρίσκω στα αγγλικά, αλλά όποιος μπορέσει να το διαβάσει, θα μπορούσε να βγάλει κάποια χρήσιμα συμπεράσματα. Αν δεν γνωρίζουν και οι επιστήμονες του συγκεκριμένου ινστιτούτου για τα τις δυνατότητες αυτής της τεχνολογίας στην επιτήρηση/εντοπισμό, είναι απλά σίγουρο ότι δεν θα γνωρίζει και ένας κατασκευαστής αεροσκαφών μειωμένης διατομής(όπως π.χ. η LM η οποία έχει κάθε λόγο να στεναχωριέται για τα συστήματα που θα ήταν σε θέση να αποκαλύψουν τέτοιους στόχους).

    Sichere Häfen durch Mobilfunk-Radar(Ασφαλές λιμάνια/ναυσταθμοί με αισθητήρες κινητής τηλεφωνίας)
    https://www.fraunhofer.de/de/presse/presseinformationen/2014/Dezember/sichere-haefen-durch-mobilfunk-radar.html

    Χωρίς να γνωρίζω για τις ικανότητες της ΕΑΒ και των συνεταίρων που θα συμμετέχουν/συνεργαστούν σε τέτοιο πρόγραμμα, είναι νομίζω λάθος να θεωρείται εξαρχής και γενικά απίθανο να προχωρήσουν(δεν πρόκειται για διαστημική τεχνολογία, ούτε για κάποια εξωγήινα συστήματα, η αρχή και μια προεργασία έγινε ήδη απο την ομάδα Θεσσαλονίκης, οπότε δεν ξεκινάνε απο το μηδέν). Ακόμα και εκείνοι που δεν έχουν εμπειρία, δεν πρόκειται ποτέ να αποκτήσουν αν δεν εμπλακούν, απο κάπου πρέπει όμως να αρχίσουν για να προχωρήσουν κάποτε(οποίος δεν μπει στο χορό δεν πρόκειται να μάθει ποτέ, έτσι το κάνουν όλοι ακόμα και οι κατασκευαστές μαχητικών 5ης γενιάς, οι οποίοι για να φτάσουν εκεί ξεκίνησαν απο αεροσκάφη 1ης η προηγούμενης γενιάς).

    Πολύ πιο ανησυχητικό απο το θέμα των ραντάρ, είναι κατά την γνώμη μου η (ουσιαστική) αποχή μας από ένα πολύ πιο δύσκολο πεδίο μάχης, το οποίο στο όχι και τόσο μακρινό μέλλον θα κυριαρχήσει(αν δεν κυριαρχεί ήδη) απέναντι σε όλους τους κλασικούς κλάδους των ενόπλων δυνάμεων. Όσο εμείς ασχολούμαστε με τον εντοπισμό μαχητικών που έχουν απογειωθεί για μια αποστολή, κάποιοι άλλοι ασχολούνται με την τέχνη της «άρνησης απογειώσης» αντιπάλων μαχητικών(αυτά σαν τροφή για σκέψη).

    Απάντηση
  7. Konstantinos Zikidis

    @ Γιάννης_Άλιμος
    Αναφορικά με το HEMPAS/CCIAS της «Ομάδας Θεσσαλονίκης», θα σας παραπέμψω σε δύο αναλυτικές ιστοσελίδες (δεν γνωρίζω μήπως και το παρόν ιστολόγιο έχει αναφερθεί παλαιότερα στο υπόψη σύστημα):

    http://www.viadiplomacy.gr/pathitiki-esthitires-aeraminas-adiaforia-tis-politias-gia-elliniko-sistima-hempas-ke-tourkiko-sistima-pbasrf-takip/

    https://belisarius21.wordpress.com/2014/04/19/%ce%b7-%cf%85%cf%80%cf%8c%ce%b8%ce%b5%cf%83%ce%b7-hempas-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%cf%84%ce%b1-%cf%8c%cf%81%ce%b9%ce%b1-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b5%ce%bb%ce%bb%ce%b7%ce%bd%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%ce%b1%ce%bc/

    Όπως έγραψα πρόσφατα σε άλλο ιστολόγιο, το HEMPAS/CCIAS δεν υπάρχει αυτήν τη στιγμή ως σύστημα. Εξ όσων γνωρίζω, έχουν γίνει κάποιες περιορισμένες δοκιμές πρωτοτύπου. Επομένως, δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε τί μπορεί να κάνει το εν λόγω σύστημα. Για το λόγο αυτό, δεν μπορώ να συμφωνήσω ελαφρά τη καρδία με διάφορες επικές/διθυραμβικές αναρτήσεις σχετικά με αυτό. Όμως, ακόμα κι αν και διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις, η προσωπική μου άποψη είναι ότι το HEMPAS θα έπρεπε να είχε εξεταστεί με πιο θετικό πνεύμα, σε συνεργασία με τους κατάλληλους φορείς της ΠΑ.

    Το πρόγραμμα που αναφέρεται στην παρούσα ανάρτηση είναι μια νέα πρόταση, διαφορετική από το HEMPAS. Ευχαριστούμε για τις ευχές σας και ευελπιστούμε ότι εάν επιλεχθεί το εν λόγω πρόγραμμα θα αποτελέσει ένα πρώτο βήμα προς την κατεύθυνση εγχώριας ανάπτυξης συστημάτων επιτήρησης, με σκοπό την κάλυψη των υφιστάμενων κενών.

    Απάντηση
    • PROMAXOS

      Δεν θα έρθετε σε επαφή με την Ομάδα Θεσσαλονίκης προς αξιοποίηση της εμπειρίας και της έρευνάς τους;
      Νομίζω ότι η όσμωση θα ήταν χρήσιμη κι επωφελής.

      Απάντηση
      • defencegreece

        Την απάντηση την ξέρεις…όχι…συνήθως η έρευνα σε disruptive technology (διεθνη ορολογια για ανατρεπτικές τεχνολογίες) ξεκινάει από καθαρά ερευνητικά ιδρύματα και μετά πάει σε βιομηχανικό επίπεδο…Στην Ελλάδα εμεις οι Βλαχοι οπου λάχει

  8. Theognostos

    ‘Αντι για προσωπικές επιθέσεις θα επιθυμούσα απαντήσεις (εαν μπορουν να δωθουν)’

    αυτη συμβουλη για σωστούς οι οποιοι δεν εμπλέκουν άλλους στην συζήτηση και μάλιστα εφόσον δέν είναι παρόντες

    ‘Ελεος πια με τους πασης φυσεως «Σωρρες» και τους «Λιακοπουλους».’

    α) τι σχεση έχουν τα ονόματα που ανέφερονται επί τού θέματος παραταύτα κοίταξα το βιογραφικό του Κου Λιακόπουλου εάν έχεις επιχειρήματα μέ αποδείξεις κάλλιστα πήγαινε να αποδείξεις ότι δέν αληθεύει. Το βιβλιο του ενωχ για τους νεφελιμ υπάρχει τα ναγκ χαντι υπάρχουν ο σωκρατης υπήρξε και δολοφονηθηκε ομως δέν επαψε να λέει την αληθεια για την σφαιρικη γαια και τις κοιλωτικες εσωτερικά της οι πολιτισμοι οι αρχαιοι υπηρχαν εγραψε και ο φον ντενικεν η επιχειρηση high jump έγινε δισκοι εμφανιστηκαν στο λος ανζελες ο μεγας αλεξανδρος και τα στρατευματά του στο τέλος ηταν αδυνατον να συνεχισουν εφοσον εμφανιστηκαν ασημένιες ασπίδες στον ουρανο…η σεληνη ειναι κατασκευασμα απο τιτανιο κοιλη ….δεν ειναι απλα δορυφόρος της γης αλλα πλατινισκος αυτα δεν ειναι το Κου Λιακοπουλου αλλα ιστορια πραγματικη ειτε την δεχεσαι ειται οχι. ο Ιησους Χριστός ο Υιος του Θεού δολοφονηθηκε και αναστήθηκε. ειτε κάπιος ρέχεται ειται οχι…ομως ειπε βγάλε πρωτα εσύ το δοκάρι απο τόν οφθαλμό σου και μετά μιλα γιά αλλους …..

    β) ιδιωτικές εταιρείες επενδύουν σε προγραμματα τά οποια δέν φαίρνουν άμεσα αποτελέσματα οικονομικά η τεχνολογικά ομως με τήν σωστή κατευθυνση τελικά ερχεται και το προιον

    γ) η αντιμετωπιση συστημάτων όπως το φ35 φ22 ντρουνς κτλ..ειναι πολυδίαστατη πολύπλευρη ως και οι τεχνολογίες που ·πρέπει να αναπτυχθούν

    δ) πολυστατικα ρανταρ ειναι μια τεχνολογία που αξιζει να αναπτυχθει και στήν Ελλάδα

    ε) εναποκειται στούς υπεύθυνους να κάνουν σωστη και καλη δουλειά

    ζ) θεωρώ οτι εαν με το καλό έχουν σωστά αποτελέσματα τότε τουλάχιστον ορισμενα θα πρεπει να παραμείνουν και απορρητα.

    Απάντηση
      • Theognostos

        αληθώς δέν γνωρίζω το τί έννοια έχει το ’τρολαρεις´ αυτά ανήκουν σε τρόλ εάν καί εφόσον υπάρχουν ώς πλάσματα και δέν ειναι φαντασίες του χολυγουντ ( και φυσικα δέν υπάρχει εκει ιερό ξύλο) .

        δέν θεωρώ σωστό νά εμπλεκονται άτομα σε θεματα στα οποία ούτε καν έχουν ασχοληθεί μέ το πρόσχημα ευκολοπιστίας των ανθρώπων διότι πόσο ευκολόπιστοι έχουν αποδειχθει οι άνθρωποι και δεί οι Ελληνες που φημιζονται για τήν ευφυίαν τους νά πέσουν σέ παγιδες εκ τών οποιων ακομη δέν έχουν ξεφύγει…

        ένας βασικός λόγος πού ακολουθώ ωρισμενα ιστολογια ειναι διοτι μεσω αυτών βλεπω τήν κατάσταση στήν Ελλάδα μεσω του τι πληροφορίες παρέχουν πως τις παρέχουν κτλ… και πως σκεπτονται οι ανθρωποι μέσω απαντησεων….την λεγομενη κουλτούρα .

        Οταν λοιπόν βλέπω οτι ακόμη και σε ιστολόγια τα οποια θεωρουνται κάπως σοβαρά εστω και απο αντιδράσεις παθους (αν και το να ειναι ένας ανθρωπος παθιασμένος δεν ειναι καλο ) να χρησιμοποιουνται εκφρασεις αναρμοδιες τις οποιες αρκετές φορές μαθαινω για πρωτη φορά η λεξεις εκφρασεις των οποιων το νοημα έχει ισως αντιστραφει απο το αρχικο κτλ…βλέπω πως έχει ξεπέσει εις το ολον η κοινωνια ενος κρατους και δει του Ελληνικού έθνους όπου ριζοσπαστικά ξεριζωνονται όλα.

        αναγνωρίζω ότι πολλάκις ο ανθρωπος δέν φταιει μεχρι ενός σημείου..αναφορές για συγκεκριμὲνα άτομα έχουν γίνει και στο παρελθον και σε αυτο το ιστολογιο αρα εψαξα ερευνησα ειδα και γνωρίζω πολυ καλά για τους προαναφερθέντες

        ομως θεωρω οτι οπως πολλοι βριζουν τους ’ εβραιους’ (στο κατα Ιωαννην Ευαγγέλιον ο Ιωαννης γώριζε πολυ καλα την διαφορα απο τους Εβραιους και τους Ιουδαιους…αρα χρησιμοποιει την λεξη Ιουδαιους) η ρωσους η κινεζους η ρωμαιους η μαυρους η ασπρους η κοκκινους κτλ…. τον ένα η τον άλλο ολους για να μήν αναλάβουν την ευθύνη την υπευθυνοτητα για την δικη τους κατάσταση

        αυτη η υπευθυνοτητα φέρει μαζι της κάτι το αγνο πλησιάζοντας την φυσικη κατασταση του ανθρώπου οπου μετεπειτα με επιγνωση αλλαζει και τον χαρακτηρα προς το καλον ωστε εν τέλει εαν παραστει αναγκη χρησιμοποιησεως οπλων να χρησιμοποιηθούν σωστά και όχι οπως βλεπουμε ανα τους αιώνας

        αυτα τα ολὶγα τελειωσα με αυτό το θεματάκι

  9. ΔΙΚΑΙΟΣ Γ

    Η βελτίωση συμβατικών ραντάρ για να ανιχνεύουν σε μεγαλύτερες αποστάσεις, αεροπλάνα χαμηλής παρατηρητικότητας.
    Γράφει ο Δικαίος Γ.

    Αφού πρώτα δείξαμε της λύσεις για τα UHF, VHF ραντάρ με δυο λύσεις: την σύνθετη και πολύπλοκη με μεγαλο κόστος και διάρκεια εξέλιξης, με βελτίωση από 40-45% σε εμβέλεια για το RCS του F-35 και την απλή με 20-25% σε αύξηση εμβελείας για το RCS του F-35.
    Το κάναμε αυτό για να δείξουμε και να αναδείξουμε τα προβλήματα που υπάρχουν και ας παραξένεψαν κάποιους με αυτά που διάβασαν. Λυπάμαι για αυτό αλλά οι λύσεις είναι πολύπλοκες και σύνθετες και πολλές φορές δεν σε συμφέρει να της εφαρμόσεις, όχι όμως ότι δεν πρέπει να της αναφέρεις. Θεωρητικά πάντα γιατί οι δεκάδες υπολογισμοί που έχω κάνει θέλουν και τα χρήματα για να προχωρήσω στην κατασκευή- δοκιμή και εξέλιξη-ανάπτυξη των συστημάτων ραντάρ.

    Στα ραντάρ UHF, VHF πρέπει να αλλάξεις την κεραία σε πολλά σημεία και ειδικά την γωνία των δίπολων YOGIS, από κάθετα σε 45 μοίρες. Το πρόβλημα εδώ είναι ότι τα σήματα και της επιστροφής στον δεκτή αλλά και της εκπομπής, δεν είναι ίδια σε κάθε πλευρά ενός αεροσκάφους χαμηλής παρατηρητικότητας.! Το H/M σήμα δηλαδή όταν συναντά ένα VLO F-35, έχει διαφορετική συμπεριφορά η αριστερή πλευρά του αεροσκάφους από την δεξιά. Το έχω αναλύσει πως οι άνθρωποι που σχεδίασαν το F-35 τα έψαξαν όλα! Έλαβαν υπόψιν τους όλες της πολώσεις των ραντάρ αλλά και την συμπεριφορά της επιστροφής της ανάκλασης του σήματος προς τον δέκτη.

    Δηλαδή για να έχουμε καλύτερη επιστροφή της ανάκλασης του Η/Μ σήματος στον δεκτή ενός ραντάρ, αλλά και την ιδανική γωνιά κεραίας στην εκπομπή! Θα έπρεπε να μοιράζαμε την κεραία με τα εκατοντάδες δίπολα στο ήμισυ, με τα μισά να έχουν στραφεί σε γωνιά δεξιά 45 μοίρες και τα αριστερά να έχουν στραφεί προς αριστερά γωνιά 45 μοίρες! Αν και η ιδανική γωνιά για το F-35 είναι οι 37 μοίρες βάση υπολογισμών, τα υπόλοιπα VLO αεροσκάφη έχουν το καθένα την διαφορετική του ιδανική γωνία πόλωσης του ραντάρ! Της βελτιώσεις μαζί με άλλες μπορείς να της κάνεις σε ένα ρώσικο ραντάρ Nebo, αλλά πρέπει να καταλάβουμε πως δεν είναι και τόσο εύκολα τα πράγματα και ας λένε κάποιοι για λύσεις και ευχολόγια.

    Στα συμβατικά ραντάρ δυστυχώς και εδώ έχουμε δυο λύσεις, την απλή και την δύσκολη και οι δυο είναι πολύπλοκες και κοστίζουν.

    Η εύκολη μπορεί να δουλέψει ευκολότερα, η δύσκολη θέλει χρόνια εξέλιξης και περισσότερα χρήματα εξέλιξης όμως όχι τόσο κόστους. Το καλό σε αυτήν την λύση είναι πως μπορεί να εφαρμοστεί σε όλα τα ραντάρ ανεξαρτήτως συχνότητας και αυτό είναι κάτι που έχει μια βάση για να προχωρήσει σε πραγματοποίηση της ιδέας.

    Θα αναφέρουμε μόνο τα βασικά- πολύ περιληπτικά, χωρίς να επεκταθούμε σε θέματα που δεν ενδιαφέρουν τον πολύ κόσμο.
    Η βελτίωση είναι απλή σε φιλοσοφία έχει δοκιμαστή σε άλλο ραντάρ με άλλο τρόπο λειτουργίας. Εδώ αναφερόμαστε σε ραντάρ που έχει στην ίδια κεραία δυο κυματαγωγούς για περισσότερα διαβάστε εδώ:

    http://www.tcz.cz/en/radiolocation/gca-radar-systems/stationary-parasr
    Εμείς θέλουμε να βάλουμε στην ίδια κεραία 3 κυματαγωγούς για να στείλουμε στην κεραία την ισχύ από 3 πομπούς και να τριπλασιάσουμε την ισχύ της εκπομπής. Αυτό το κάνουμε γιατί από φόρμουλες και τύπους των ρώσων η ισχύς όσο μεγαλώνει, τοσο αυξάνει και η εμβέλεια για τα VLO αεροσκάφη. Λένε χοντρικά πως θέλεις 1,5 KW για κάθε RCS που κατεβαίνει κλπ.
    Προσοχή μην πείτε πως δεν γίνετε κλπ, γίνετε αλλά πρέπει να διαβάσετε πρώτα και να μην απορρίπτετε κάτι χωρίς δεύτερη μελέτη. Δεν μας ενδιαφέρει να ρίξουμε τρεις διαφορετικές συχνότητες στην περιστρεφόμενη κεραία του ραντάρ, αλλά τρεις στην ίδια συχνότητα!
    Στα ραντάρ AESA θα το απέρριπτε το σήμα που δεν έχει τον ίδιο χρονισμό αμέσως και υπάρχουν πολλά προβλήματα γενικά με το να βάλεις της ίδιες συχνότητες σε μια κεραία. Η διαφορά όμως είναι ότι θα βάλουμε-ρίξουμε τρεις γειτονικές συχνότητες. Ο μεσαίος κυματαγωγός ο αρχικός που ήταν επάνω στο ραντάρ θα έχει την κεντρική συχνότητα και οι άλλοι δυο, την πιο επάνω και ο άλλος την ποιο κάτω. Αναφερόμαστε για διπλανές γειτονικές συχνότητες και όχι την ίδια όπως καταλάβατε.

    Ο σκοπός μας είναι να δημιουργήσουμε προβλήματα στην δομή λειτουργίας στην RAM του F-35, αφού ξέρουμε με ποιον τρόπο λειτουργεί. Στέλνουμε ένα τριπλάσιας ισχύος σήμα την ίδια στιγμή που κτυπάει το αεροσκάφος στα ίδια ακριβώς σημεία. Το ότι χάνουμε από την σχεδίαση του αεροσκάφους που εκτρέπει το H/Μ σήμα, το ξέρουμε έτσι και αλλιώς πως δεν γίνετε τίποτα άλλο να κάνουμε. Κερδίζουμε όμως από την RAM που έχει τώρα πια έχει μια τριπλάσια ισχύ να αντιμετωπίσει. Μια τριπλάσια εξασθενισμένη κυματομορφή του Η/Μ σήματος που πέφτει επάνω στο ασθενές ρεύμα που δημιουργείτε με την τριβή που δεν μπορεί να το σπάσει- διαλύσει όλο και να το απορρίψει πέριξ του αεροσκάφους.

    Έχουμε μεγαλύτερη επιστροφή σήματος αρχικά στην κεραία του ραντάρ και μετά στον δέκτη του ραντάρ αλλά και ένα μεγάλο πρόβλημα. Τώρα δεν έχουμε να αναλύσουμε το σήμα από μια συχνότητα αλλά από τρεις, αυτό είναι δύσκολο να το κάνουμε. Έτσι έχουμε δυο λύσεις την πιο απλή και την πολύπλοκη.

    Η απλή λύση είναι να βάλουμε ηλεκτρονικά φίλτρα, να απορρίψουμε της δυο πλευρικές συχνότητες και να κρατήσουμε μόνο την βασική για επεξεργασία. Ο τρόπος που θα το κάνουμε αυτό είναι σχετικά απλός και το κόστος είναι χαμηλό, καθώς δεν απαιτούνται πολύπλοκες μονάδες επιπλέον στο ραντάρ. Μπορεί να γίνει και με άλλον τρόπο η απόρριψη των δυο πλευρικών συχνοτήτων σαν θόρυβος κλπ. Το κόστος των δυο επιπλέον πομπών όμως είναι αρκετό αλλά ο χρόνος εξέλιξης βελτίωσης ανάπτυξης μικρός, όπως και το απαιτούμενο κόστος. Η βελτίωση όμως είναι μικρή σε απόδοση, 25% περισσότερη εμβέλεια θα έχει το τροποποιημένο ραντάρ στο RCS του F-35!

    Η πολύπλοκη λύση είναι η επεξεργασία του σήματος στον δέκτη και των τριών συχνοτήτων. Είτε να της χωρίσεις με φίλτρα και να της ρίξεις σε τρεις δέκτες για την αρχική ενίσχυση και να της επεξεργαστείς μετά. Είτε να της βάλεις απευθείας στον δέκτη και να της χωρίσεις μετά σε διαφορετική επεξεργασία και να ενώσεις τα σήματα κλπ. Είναι πολύπλοκο θέλει χρόνια δουλειά και χρήματα εξέλιξης- βελτίωσης και ανάπτυξης της μεθόδου. Ευτυχώς όμως που όλα τώρα σχεδιάζονται από υπολογιστές και υπάρχουν οι υπολογιστές που θα τους βάλεις 3 διαφορετικά σήματα και θα γίνει η επεξεργασία. Με την βελτίωση αυτή θα φτάσει να έχει ένα τροποποιημένο ραντάρ με όλες αυτές της βελτιώσεις που αναφέραμε 50% περισσότερη εμβέλεια στο RCS του F-35.

    Γιατί όμως θα έχει περισσότερη εμβέλεια κατά 50% και 25% από την προηγούμενη απλή λύση μέθοδο; Γιατί στην επιστροφή στον δέκτη τα τρία Η/Μ σήματα δεν θα έχουν την ίδια ισχύ, είναι ανάλογα με το πώς θα χτυπήσουν επάνω στην RΑΜ του F-35 και ποιο θα καταστραφεί πρώτα από τα τρία. Εδώ δεν μπορούν να καταστραφούν και τα τρία Η/Μ σήματα αλλά τα δυο και ένα θα γυρίσει πίσω. Για την ακρίβεια σχεδόν ένα θα γυρίσει πίσω, όχι ακριβώς με την κανονική του μορφή δηλαδ;h σαν να επιστρέφει από κανονικό αεροσκάφος. Το πρόβλημα είναι πως δεν είναι πάντα το ίδιο από τα τρία Η/Μ σήματα που στέλνουμε αλλά είναι διαφορετικό κάθε φορά!

    Με το δεχόμαστε μόνο το ένα Η/Μ σήμα στον δέκτη την κεντρική συχνότητα στην απλή λύση και να απορρίπτουμε τα άλλα δυο, χάνουμε σε εμβέλεια. Στην πράξη δεν είναι μόνο της κεντρικής συχνότητας το σήμα που επιστρέφει με την μεγαλύτερη ισχύ αλλά ένα από τα τρία Η/Μ σήματα που στέλνουμε από το ραντάρ. Έτσι στον δέκτη χάνουμε την περιοδικότητα του σήματος που επιστρέφει, γιατί στιγμιαία έχουμε σήμα επιστροφής μεγαλύτερο και μετά όχι. Έτσι χάνουμε από την εμβέλεια γιατί δεν μπορει να απεικονιστεί στην οθόνη του ραντάρ.

    Στην πολύπλοκη λύση έχουμε ένα ισχυρότερο σήμα κάθε φορά που επιστρέφει πίσω στην κεραία και στον δέκτη και το επεξεργαζόμαστε. Έτσι έχουμε την δυνατότητα της περιοδικότητας που μπορούμε να το απεικονίσουμε επάνω στην οθόνη του ραντάρ, αφού πρώτα το ενισχύσουμε και το συγχρονίσουμε μέσο υπολογιστή. Αυτή η δυνατότητα που δεν είναι και τοσο πολύπλοκη όσο φαίνετε μας αυξάνει την εμβέλεια του ραντάρ κατά 50%!

    Υπάρχουν και άλλες βελτιώσεις που μπορούν να γίνουν, θα αναφερθούμε στην συνέχεια. Λύσεις υπάρχουν από ότι είδατε, βούληση και θέληση δεν υπάρχει για να γίνει κάτι εδώ στην Ελλάδα. Θα αναφερθούμε και σε άλλες λύσεις που αν συνδυαστούν όλες μαζί το κέρδος μεγαλώνει και τα ραντάρ θα έχουν μια αξιοπρεπή εμβέλεια αντιμετώπισης του F-35. Ακόμα και τα ραντάρ των αεροσκαφών μπορεί να επωφεληθούν από ότι γράφουμε.

    Απάντηση

ΔΕΝ επιτρέπονται απαξιωτικοί και υβριστικοί χαρακτηρισμοί εναντίον στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας. Υποβάλλοντας το σχόλιο σου επιβεβαιώνεις ότι έχεις διαβάσει και αποδεχθεί τους όρους χρήσης και σχολιασμού του ιστοτόπου. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές. Οι απόψεις που εκφράζονται δεν αντιπροσωπεύουν εκείνες της "Προέλασης" και δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως τέτοιες.

Σχολιάστε

Αρέσει σε %d bloggers: