Το πρώτο πέμπτης γενιάς μαχητικό αεροσκάφος μαζικής παραγωγής Su-57 είναι ετοιμο για να παραδοθεί στην Αεροδιαστημική Δύναμη της Ρωσίας, όπως δήλωσε την Παρασκευή στους δημοσιογράφους ο αναπληρωτής υπουργός άμυνας Αλεξέϊ Κριβορούχκο.

“Όσον αφορά το πρόγραμμα παραγωγής του αεροσκάφους πέμπτης γενιάς, μπορούμε να δούμε μαζί με εσάς ότι το πρώτο αεροπλάνο Su-57 μαζικής παραγωγής είναι πραγματικά ετοιμο για να παραδοθεί στην Αεροπορία. Θα παραδοθεί στην Αεροδιαστημική Δύναμη πριν το τέλος αυτού του έτους”, δήλωσε ο αναπληρωτής υπουργός άμυνάς μετά την επίσκεψη του στην αεροπορική επιχείρηση Κομσομόλσκ ον Αμούρ, η οποία κατασκευάζει τα πιο εξελιγμένα μαχητικά αεριωθούμενα της Ρωσίας.

“Το επόμενο έτος, αναμένουμε να παραλάβουμε άλλο ένα τέτοιο αεροπλάνο και στην συνέχεια η παραγωγή τους θα αυξηθεί”.

Στο πλαίσιο της υφιστάμενης σύμβασης, η Αεροδιαστημική Δύναμη της Ρωσίας πρόκειται να παραλάβει 76 μαχητικά αεροσκάφη πέμπτης γενιάς Su-57, δήλωσε ο αναπληρωτής υπουργός άμυνας.

Το Su-57 είναι ένα πέμπτης γενιάς μαχητικό πολλαπλών ρόλων σχεδιασμένο για να καταστρέφει όλους τους τύπους αεροπορικών στόχων σε μεγάλες και μικρές αποστάσεις και να προσβάλει εχθρικούς επίγειους και ναυτικούς στόχους. Το μαχητικό αεριωθούμενο Su-57 που διαθέτει τεχνολογία στελθ χάρις στη ευρεία χρήση συνθετικών υλικών, μπορεί να αναπτύξει υπερηχητική ταχύτητα πλεύσης και είναι εξοπλισμένο με τον πιο εξελιγμένο ραδιο-ηλεκτρονικό εξοπλισμό, συμπεριλαμβανόμενου ενός πανίσχυρου υπολογιστή (τον αποκαλούμενο δεύτερο πιλότο), το σύστημα ραντάρ είναι κατανεμημένο σε όλη την άτρακτο του και κάποιες άλλες καινοτομίες, συγκεκριμένα, ο οπλισμός του είναι τοποθετημένος εντός της ατράκτου.

Το Su-57 βρέθηκε για πρώτη φορά στον ουρανό την 29η Ιανουαρίου 2010. Σε σχέση με τους προκατόχους του, το Su-57 συνδυάζει τις λειτουργίες ενός επιθετικού αεροπλάνου και ενός μαχητικού αεριωθούμενου καθώς η χρήση συνθετικών υλικών και καινοτόμων τεχνολογιών όπως επίσης και η αεροδυναμική διαμόρφωση του μαχητικού εξασφαλίζουν το χαμηλό επίπεδο της υπογραφής στα ραντάρ και τις υπέρυθρες δέσμες.

Ο οπλισμός του αεροπλάνου θα περιλαμβάνει, προπαντός, υπερηχητικούς πυραύλους. Το πέμπτης γενιάς μαχητικό αεριωθούμενο δοκιμάστηκε επιτυχώς στις πολεμικές συνθήκες της Συρίας.

 

Απόδοση/Μετάφραση απο το tass.com για την Προέλαση.

31 Σχόλια

  1. tsimuha

    Δουκα ντροπη, πας και κλεβεις τις ειδησεις απο το «εγκυρο» φορουμ, ειλικρινα δεν το περιμενα απο σενα.

    Απάντηση
  2. Konstantinos Zikidis

    Κάτω από το κόκπιτ, διακρίνεται ένα μεγάλο εξαγωνικό άνοιγμα, στο οποίο εκτιμάται ότι θα τοποθετηθεί μία πλαϊνή διάταξη ραντάρ AESA. Το κύριο ραντάρ AESA εμπρός, συν τις δύο πλαϊνές διατάξεις, καλύπτουν έναν τομέα πάνω από 180°, επιτρέποντας την παρακολούθηση του στόχου ακόμα κι όταν αυτός είναι κάθετα στο Su-57. Περιττό να πούμε ότι, στην περίπτωση αυτή και λόγω της λειτουργίας Doppler, ο στόχος δεν θα μπορεί να δει το Su-57, καθώς αυτό θα έχει σχεδόν μηδενική ακτινική ταχύτητα ως προς τον στόχο, όπως είπαμε πρόσφατα: http://www.proelasi.org/india-to-upgrade-its-sukhoi-with-radar-capable-of-detecting-f-35-chinese-j-20/#comment-42230
    Ας εξετάσουμε ένα σενάριο ενός F-22 εναντίον ενός Su-57, όπου το ένα πλησιάζει το άλλο. Υποθέτουμε ότι αμφότερα εξαπολύουν από μεγάλη απόσταση πυραύλους α-α με καθοδήγηση ραντάρ. Για να είμαστε σωστοί και επειδή το F-22 έχει πολύ μικρότερη ραδιοδιατομή, το Su-57 θα χρειαζόταν την βοήθεια του κοινού, δηλαδή ένα ραντάρ επιτήρησης (επίγειο, ναυτικό ή εναέριο), για υπόδειξη του στόχου. Όμως, αμέσως μετά την άφεση του πυραύλου, το Su-57 θα γυρίσει κάθετα στον άξονα του F-22 (beaming), παραμένοντας αόρατο, τόσο στο F-22, όσο και στον πύραυλό του. Όμως, το F-22 θα παραμένει εντός της κάλυψης του συστήματος ραντάρ του Su-57, το οποίο θα ενημερώνει μέσω datalink τον πύραυλό του, ο οποίος είναι καθ’ οδόν για τον Ράπτορα…
    Για να κάνουμε το παιχνίδι πιο ενδιαφέρον, να υπενθυμίσουμε ότι το Su-57 διαθέτει πολύ εξελιγμένο σύστημα IRST το οποίο (υπό συνθήκες) θα μπορούσε να υποδείξει την θέση του F-22 σε μεγάλες αποστάσεις, καθιστώντας περιττή την απαίτηση για την «βοήθεια του κοινού». Από την άλλη, το F-22 δεν διαθέτει IRST… ούτε ραντάρ χαμηλών συχνοτήτων στα χείλη προσβολής των πτερύγων…

    Α, τον παλιοκακούργο (Felon)…

    Απάντηση
      • Π&Δ

        Τα ραντάρ AESA της Tikhomirov NIIP σύμφωνα με το ausairpower μπορεί να εντοπίσει (όχι να εγκλωβίσει ή να κατευθύνει όπλο εναντίον του) ένα F-22 με RCS 0.0001 στην συγκλονιστική απόσταση των 12 (ολογράφως δώδεκα) μιλίων
        Περισσότερα εδώ: https://www.ausairpower.net/APA-Raptor.html

        To F-35 διαθέτει το σύστημα EOTS το οποίο χάρη στην διαστημική ποιότητα των οπτικών του έχει τουλάχιστον 9 (ολογράφως εννέα) φορές μεγαλύτερη εμβέλεια από τα αντίστοιχα ρώσικα των οποίων η τεχνολογία συγκρίνεται με το TRAM πού έφεραν τη δεκαετία του ΄90 τα Α-6.
        Περισσότερα εδώ: https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35-lightning-ii-eots.html

      • Kostas

        Τσιμούχας ασχολεισου με το πως σε γλεντάει ο Φαίδωνας και άσε εμάς να μιλήσουμε σοβαρά.

    • Kostas

      Κύριε Ζηκίδη το beaming έχει νόημα όταν μιλάμε για αεροσκάφη 4ης γενεάς. (Θεωρείται) ότι το σύγχρονο data fusion δεν επιτρέπει στο ραντάρ του Φ35 να αγνοήσει τις επιστροφές από την περιοχή που ανιχνεύει το θερμικό σήμα. Κατά συνέπεια το beaming δεν νομίζω ότι πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν όταν μιλάμε για Φ35.

      Άλλο ένα παράδειγμα του πως το Φ35 αλλάζει τα δεδομένα.

      Αυτό που κάνει το Σου57 ειναι παραπλήσιο σε αρχή με αυτό που κάνει το γκριπεν.
      Το γεγονός ότι έχουν αποφασίσει να προσθέσουν αυτές τις διατάξεις ραντάρ (με το πρόσθετο βάρος/κόστος/ρίσκο ανάπτυξης) δείχνει ποσό αδύναμες είναι οι ζεύξεις δεδομένων των Ρώσων (το ίδιο αποτέλεσμα θα μπορούσε να προκύψει πολύ πιο εύκολα μέσω μετάδοσης δεδομένων στόχου από το ένα αεροσκάφος στο άλλο)

      Χρόνια πολλά και για χθες

      Απάντηση
    • Nicolas

      Η πλακα ειναι πως αρχικα το f22 σχεδιαζοταν να εχει και πλαινα ραντάρ στην ιδια θεση. Α ρε καταραμενες περικοπες

      Απάντηση
  3. dimitris /PL

    Su-57 RCS 0,1-1 m2

    F-35 RCS 0,005 m2
    F-22 RCS 0,001 m2

    Και ένα τυπικό πολωνικό ραντάρ σημερινής μαζικής παραγωγής, πραγματικά mobile (πάνω σε ένα μικρό φορτηγό a’la van) για κανονική εργασία θέλει RCS 0,02 m2

    And no further comment.

    Απάντηση
  4. EPTALOFOS 4

    Πάντως διάβασα ένα άρθρο σε ένα ιστολόγιο ,που αν ισχίουν όσα αναφέρονται,που για το f16 θα ισχύουν μάλλον, κατα τη γνώμη μου καθιστά τον μη εκσυγχρονισμό του συνόλου των f 16, ειδικά εν όψει της μη έλευσης των 35 στους απέναντι αν δεν έχουμε καμια ανατροπή,
    εγκληματική κατά τη γνώμη μου….

    Απάντηση
  5. Σπυρίδωνας

    Μα πόσο ανόητοι και τριτοκοσμικοί είναι αυτοί οι Ρώσοι που δεν έχουν ήδη παράγει 400-500 προβληματικά και περιορισμένων δυνατοτήτων πρωτότυπα προ-παραγωγής πριν καταλήξουν σε μια ώριμη και λειτουργική διαμόρφωση για την…παραγωγή. Όλα αυτά πλέον ακούγονται τόσο «4ης γενιάς» που με πιάνει αναγούλα μετά συγχωρήσεως.

    Απάντηση
    • Kostas

      εάν είχες ιδέα από research and development θα ήξερες ότι όλα είναι θέμα συμβιβασμών

      το concurrency του Φ35 δημιουργεί προβλήματα αλλά επιτρέπει στο Φ35 να φοράει σύγχρονα συστήματα

      εάν υποθέσουμε ότι οι ρώσοι λένε αλήθεια και αυτό το σουκχοι είναι αεροσκάφος μαζικής παραγωγής τότε σημαίνει ότι έχουν καταλήξει σε όλα τα συστήματα που φοράει

      θα παράξουν ένα αεροσκάφος φέτος, ένα του χρόνου. Ας υποθέσουμε ότι αυξάνουν το ρυθμό παραγωγής και έχουν μια επιχειρησιακή μοίρα το 2025. Αυτό σημαίνει ότι το 2025 τα αεροσκάφη τους θα έχουν ηλεκτρονικά του 2019.

      είναι σαν να λεμε ότι σήμερα εγώ έχω iphone μοντέλο 2019 και εσυ iphone του 2013 και θα πάμε να συγκρίνουμε δυνατότητες, ποιος λες να νικήσει στην σύγκριση; εγώ ή εσυ;

      το ίδιο ισχύει και με τα αεροσκάφη, εάν δεν θες τα προβλήματα του concurrency τότε αρκεσου σε παλαιά τεχνολογία

      καταλβαινεις λοιπόν Σπύρο την ημιμάθεια σου;

      πες μας για το στοίχημα και την αεκαρα και άσε τις εξυπνάδες σε αντικείμενα που δεν γνωρίζεις τα βασικα

      Απάντηση
      • Nicolas

        Καλα μη παιρνεις και ορκο. Το eots για οαραδειγμα θελει ηδη (κοστοβορα) αλλαγη ηδη απο το block 4

  6. Konstantinos Zikidis

    @Π&Δ
    disclaimer: δεν γνωρίζω εάν είστε η Πτήση & Διάστημα, ούτε θέλω να εισέλθω σε διαμάχη με τον φίλο tsimuha, αλλά χάριν της συζήτησης έχω τις εξής παρατηρήσεις:
    Συγκρίνοντας με το ραντάρ Irbis-E του Su-35, αυτό μπορεί να αποκαλύψει στόχο με RCS 3 m² σε αποστάσεις 350-400 km: https://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&ie=UTF-8&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.niip.ru%2F Εκτιμάται ότι η μέγιστη απόσταση αναφέρεται σε χαμηλότερη πιθανότητα αποκάλυψης (probability of detection – Pd), δηλαδή Pd=50%, ενώ τα 350 km σε Pd=90%, που είναι και το σύνηθες. Υποθέτοντας ότι μιλάμε για Pd=90%, που επιτρέπει γενικά και παρακολούθηση (tracking), η αποκάλυψη του Irbis-E έναντι στόχου με RCS 1 m² υπολογίζεται σε 266 km. Υποθέτοντας ότι το RCS του F-22 είναι 0,0001 m², η απόσταση παρακολούθησης είναι 26,6 km ή λίγο πάνω από 14 ν.μ., υπολογίζοντας με την τέταρτη ρίζα του RCS. Εάν όμως λάβουμε υπόψη και την εξασθένηση που προκαλεί η ατμόσφαιρα (η οποία είναι προφανώς μικρότερη στα 26,6 km από ό,τι στα 350 km), η απόσταση παρακολούθησης του F-22 ανεβαίνει στα 15 ν.μ. Εάν το νέο ραντάρ του Su-57 είναι AESA (και όχι PESA) με στοιχεία GaN, τότε οι σχετικές αποστάσεις θα είναι ακόμα μεγαλύτερες.
    Όμως, μήπως όμως είναι υπερβολικά χαμηλή η εκτίμηση για RCS 0,0001 m²; Εντάξει, οι Αμερικανοί μπορούν να ισχυρίζονται ό,τι θέλουν. Στη θέση τους, κι εγώ θα έλεγα ότι την έχω πολύ μικρή (την ραδιοδιατομή)… Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι απολύτως αληθές. Δείτε και το ακόλουθο: https://www.thedrive.com/the-war-zone/29218/these-images-of-an-f-22-raptors-crumbling-radar-absorbent-skin-are-fascinating
    Επιμένετε ότι το RCS είναι στην πράξη 0,0001 m²;
    Όσο για το EOTS του F-35, αυτό χρησιμοποιείται κυρίως για αποστολές α-ε και όχι α-α. Το ανάλογο σύστημα Sniper έχει κάποιες δυνατότητες α-α, οι οποίες όμως είναι περιορισμένες και εξ όσων γνωρίζω δεν λαμβάνονται υπόψη από το οπλικό σύστημα του Α/Φ. Πιστεύω ακράδαντα ότι το IRST του Su-57 έχει πολύ καλύτερες επιδόσεις από τις ανάλογες του EOTS σε α-α (το οποίο είναι ήδη σχετικά obsolete και υπάρχουν κινήσεις για αντικατάστασή του, καθώς είναι εφάμιλλο πολύ παλαιών εκδόσεων του Sniper), παρά τη γενικότερη τεχνολογική υστέρηση των Ρώσων.
    Σε κάθε περίπτωση, η ύπαρξη πολλαπλών συστοιχιών ραντάρ του Su-57 και μάλιστα σε διαφορετικές μπάντες, καθώς και η ύπαρξη IRST, αποτελούν αντικειμενικά σοβαρά επιχειρησιακά πλεονεκτήματα.

    @Kostas
    Αγαπητέ συνονόματε, ευχαριστώ για τα χρόνια πολλά!
    Σαφώς το F-35 υπερτερεί έναντι του F-22 στο συγκεκριμένο θέμα, καθώς διαθέτει δύο ηλεκτρο-οπτικά συστήματα, ενώ το F-22 έπεσε θύμα των περικοπών, όπως είπε και ο Nicolas, κακώς κατά τη γνώμη μου. Γι’ αυτό και στο υποθετικό σενάριο έβαλα το F-22 και όχι το F-35… Όμως, ούτε το EOTS, ούτε το DAS είναι dedicated συστήματα για α-α. Η κύρια αποστολή του DAS θεωρώ ότι είναι (πέραν της γενικότερης, σφαιρικής επίγνωσης κατάστασης) η προειδοποίηση επερχόμενου πυραύλου. Σαφώς και δεν μπορεί να συγκριθεί σε εμβέλεια αποκάλυψης με το SkyWard του Gripen. Τώρα σε μικρότερες αποστάσεις, συμφωνώ ότι είναι πιθανόν να διατηρήσει το track, ακόμα κι αν το ραντάρ χάσει τον στόχο λόγω Doppler. Υποτίθεται όμως ότι δεν θα πλησιάσει τόσο, γιατί αν το πιάσει σε κλειστή αερομαχία το Su-57 θα το γλεντήσει δεόντως…

    Απάντηση
    • Kostas

      διαφωνώ με το κατά ποσό θα το γλεντήσει

      ο κυριότερος παράγοντας σε μια κλειστή αερομαχία ΔΕΝ είναι η ευελιξία αλλά η επίγνωση τακτικής κατάστασης

      τα σενάρια 1 εναντίον 1 είναι καλά για εκπαίδευση, σε πραγματικές επιχειρήσεις είναι όμως εξαιρετικά σπάνια

      πιο πιθανά είναι τα σενάρια πολλών εναντίον πολλών όπου το πιο σημαντικό είναι να ξέρεις ποιος είναι ποιος

      εκεί το Φ35 είναι έτη φωτός σε σχέση με οποιοδήποτε άλλο αεροσκάφος (συμπεριλαμβανομένου του Φ22)

      επίσης οι αμερικανοί πιστεύουν ότι η κλειστή αερομαχία θα κριθεί στο πρώτο «πέρασμα», στην πρώτη προσέγγιση δηλαδή των αεροσκαφών. Εκεί το πυροβόλο του Φ35 υπερτερεί σαφώς λόγω ταχυβολιας και προηγμένων πυρομαχικών. Επίσης το Φ35 επίσης υπερτερεί λόγω της ικανότητας να εκτελεί ελιγμούς με μεγάλη γωνία προσβολής που του επιτρέπουν να κάνει την πρώτη βολή με πυροβόλο (εάν τα πράγματα φτάσουν ποτέ εκεί)

      Απάντηση
      • GMT-I

        Πρέπει λογικά να θέσουμε τις εξής βασικές παραμέτρους επί των αμερικανικών όπλων. Τα F-22 φέρουν τεχνολογίες που είναι μη ανακοινώσιμες και σ΄τοχο έχουν την καθαρή υπεροχή σε αποστολές αέρος-αέρος της USAF επί κάθε αντιπάλου, γι αυτό και το κόστος για τα μόλις 180 μαχητικά έφτασε τα 50 δισ.δολάρια. Το F-35 χρησιμοποιεί συστήματα απολύτως ικανά να εκτελέσουν τις αποστολές που σχεδιάστηκε δηλαδή α-ε με ικανότητα αυτοπροστασίας. άλλωστε και στις απαιτήσεις για το πόσο stealth είναι ήταν η αναφορά για την ικανότητα στο πρόσθιο τμήμα να είναι αόρατα για τα X-band ραντάρ σε αποστάσεις μέχρι και τα 25-30χλμ από τον στόχο οπότε θα εξαπέλυε τις Jdam(τότε αυτή ήταν περίπου η εμβέλεια τους) επομένως κάθε επιπλέον προσπάθεια για να γίνει ένα πλήρως ικανό και ισόρροπο μαχητικό και σε αποστολές α-α είναι σχεδόν ο τετραγωνισμός του κύκλου. Όσο για την ευελιξία και την επίγνωση της κατάστασης και τις BVR συνθήκες επιλογής του τόπου και χρόνου μάχης αρκεί μόνο να δούμε ότι αυτά λέγονταν και για τα F-4 και πέρασαν από το καμίνι του Bιετνάμ για να τρέχει η usaf πανικόβλητη απέναντι στα Mi-17/19/21. Το su-57 τώρα πόσο καλύπτει αυτές τις ανάγκες έναντι του f-35 είναι άλλο θέμα. πάντως έχει δουλεμένες τεχνολογίες που αναγνωρίζουν εχθροί και φίλοι συν σε σχέση με τον ήδη δύσκολο αντίπαλο su-35 και μικρότερο ίχνος οπότε δεν ξέρουμε κατά πόσο θα είναι εύκολο για f-35 να τα καταρρίψει γιατί μην ξεχνάμε τα αμερικανικά μαχητικά έχουν aim-120 δλδ ακόμα και αν βλέπουν ένα μαχητικό στα 200χλμ πρέπει να έρθουν στα 50-70 για να έχουν ελπίδες πλήγματος

      • Kostas

        GMT1 τα περί 50-70 του Αμρααμ πρέπει να το ξανά κοιτάξεις γιατί μάλλον δεν ισχυει…

      • Konstantinos Zikidis

        Συμφωνώ με τη σημασία του s.a. και για το γεγονός (ή μάλλον εκτίμηση, καθότι δεν έχει αποδειχθεί μέχρι τούδε…) ότι το F-35 παρέχει πολύ καλύτερο s.a., ιδίως σε σενάρια πολλών εναντίον πολλών. Όμως, σε κλειστή αερομαχία τα πράγματα αλλάζουν. Το “γλέντι” του F-35 από το Su-57, εάν οψέποτε βρεθούν εκ του σύνεγγυς, είναι σίγουρο, για τους ακόλουθους λόγους:
        α. Supermaneuverability του Su-57: πολύ σημαντικό, καθώς επιτρέπει την εξαπόλυση πυραύλου ή και χρήση πυροβόλου στο “εσωτερικό” της στροφής, καθώς και την αποφυγή πυραύλου του αντιπάλου. Άλλωστε, το αμρααμόπουλο δεν φημίζεται για την ευελιξία του…
        β. Το F-35 δεν φέρει ΑΙΜ-9 ή τουλάχιστον δεν τον φέρει εσωτερικά, ενώ το Su-57 φέρει ανάλογους ρωσικούς πυραύλους.
        γ. Οι πολύ καλύτερες δυνατότητες στελθ του F-35 δεν παίζουν ιδιαίτερο ρόλο πλέον.

        Όσο για το DAS και τις δυνατότητές του, διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις: αν και παλαιότερα ήμουν πολύ εντυπωσιασμένος (ουάου, βλέπεις παντού, μέρα-νύχτα, μέσα από το αεροπλάνο, μέσα από τα ..δια σου – “πόδια σου” εννοούσα, δεν ξέρω τι σας πέρασε από το μυαλό… κλπ), σταδιακά διαπιστώνω ότι κανείς Ιπτάμενος δεν το αναφέρει, ενώ παράλληλα διαβάζω για τα γνωστά προβλήματα, με το delay στην αναπαράσταση της εικόνας ανάλογα με την κίνηση του κεφαλιού, τη σχετική ζαλάδα που προκαλεί κλπ. Και αρχίζω να αναλογίζομαι “μήπως (και) το DAS είναι μία μούφα;”

        Σχετικά με το πυροβόλο του F-35 δεν νομίζω ότι είναι “ό,τι καλύτερο για τον άνδρα”: προκαλεί yaw όταν ανοίγει η θυρίδα, ενώ η συγκέντρωση των βολών δεν έχει ενθουσιάσει. Και anyway δεν μιλάμε για διπλό πυροβόλο 30 mm, όπως σε κάποια σοβαρά αεροπλάνα (ξέρεις ποια εννοώ… κάποια “combat proven” αεροπλάνα… αντικατοπτρισμούς θα έλεγα)

        Τέλος, νιώθω ένα déjà vu, καθώς προ ενός έτους συζητούσαμε (περίπου) τα ίδια: https://www.ptisidiastima.com/su-57-far-from-being-operational/#comment-84021 (όπως μου θύμισε η Π&Δ σήμερα, αλλά μην πεις τίποτα στον tsimuha…)

      • Konstantinos Zikidis

        Όσο για το F-22, για το οποίο ξεκίνησα αρχικά την κουβέντα, εκτιμώ ότι θα είχε μεγαλύτερες πιθανότητες εναντίον του Su-57 σε κλειστή αερομαχία, καθώς διαθέτει εφάμιλλες αεροδυναμικές δυνατότητες. Όμως, να υπενθυμίσουμε ότι δεν διαθέτει Helmet Mounted Display, ούτε high off-boresight όπλα, ενώ το Su-57 έχει IRST και ραντάρ με μεγάλη γωνιακή κάλυψη, σε περίπτωση βέβαια που μπορέσει και χρησιμοποιήσει το ραντάρ του. Εν ολίγοις, οι Ρώσοι διατηρούν τις ικανότητες αερομαχίας, θεωρώντας ότι είναι πολύ πιθανό ο αγώνας να εκφυλιστεί σε «σκυλομαχία».

  7. kakaouskia

    Καλησπέρα

    Για αρχή τις ευχαριστίες μου στον κ. Ζηκίδη για την εμπεριστατωμένη ενημέρωση.

    Στα του στελθ τώρα. Από τη στιγμή που θα υπάρχουν ανοικτά ραντάρ, έστω και LPI, αυτό δεν αυξάνει τις αποστάσεις αποκάλυψης;

    Για τις επικαλύψεις στελθ, αυτό που καταλαβαίνω είναι οτι πρόκειται για κάτι πολύπλοκο που θέλει εντατική και προσεκτική συντήρηση. Πόσο εφικτό θα είναι αυτό σε πολεμικές συνθήκες; Πιστεύω οτι σε παρατεταμένη σύγκρουση μεγάλης εντάσεως, οι μοίρες συντηρήσεως πιστεύω θα έχουν ως προτεραιότητα την επαναφορά του αεροσκάφους σε πτητική κατάσταση και το στελθ θα έρθει σε 2η μοίρα.

    Εν τω μεταξύ, και το USN με πείρα δεκαετιών στις επικαλύψεις στελθ έχει προβλήματα ξεφλουδίσματος: https://www.military.com/daily-news/2017/03/06/navy-subs-still-show-issue-stealth-coating.html

    Και 2 απορίες. Έστω οτι οι τα αντίπαλα στελθ βασίζονται 100% σε παθητικά μέσα εντοπισμού του αντίπαλου στελθ και κάνουν βολή BVR. Πόσο εύκολο είναι για το ραντάρ ενός ΑΙΜ-xx / R-xx να εντοπίσει και να καταδιώξει το αντίπαλο στελθ;

    Η 2η απορία σχετίζεται με τα radiophotonics, τομέας στον οποίο η Ρωσία φαίνεται να κάνει εντατικές / προχωρημένες έρευνες. Ποιά η γνώμη σας κ. Ζηκίδη για το αντικείμενο και πως μπορεί αυτό να επηρεάσει το θέμα στελθ; Δέχομαι και παραπομπές σε άρθρα για ανάγνωση

    Απάντηση
    • Konstantinos Zikidis

      Εάν ένα ραντάρ εκπέμπει κι εσύ έχεις ένα καλό σύστημα αυτοπροστασίας, λογικά θα το αποκαλύψεις. Εάν όμως το ραντάρ έχει “προχώ” δυνατότητες LPI, τότε αρχίζουν τα δύσκολα. Όταν τα περισσότερα ραντάρ καλύπτουν μία περιοχή 200-300 MHz, πώς είναι δυνατόν να “ακούσεις” ένα ραντάρ που εκπέμπει σε bandwidth γύρω στο 1 GHz και στάθμη ίσως μικρότερη από την στάθμη θορύβου; Άρα η ικανότητα LPI είναι σημαντική και απαιτεί ένα ανάλογα ικανό σύστημα αυτοπροστασίας.
      Για τις επικαλύψεις στελθ και για το χάος που θα υπάρξει σε περίπτωση πραγματικής σύρραξης, συμφωνώ απολύτως. Εγκρίνω και επαυξάνω. Γι’ αυτό και πλέον δεν θεωρώ ότι το στελθ είναι το παν.
      Αναφορικά με τα παθητικά μέσα εντοπισμού, π.χ. σε αποκάλυψη στόχου μέσω IRST ή μέσω του δέκτη του συστήματος αυτοπροστασίας, δεν είναι τόσο απλό να εμπλέξεις έναν τέτοιο στόχο, εκτός εάν αποφασίσεις να ρίξεις τον πύραυλο και ό,τι βρει. Όμως, σε μία πραγματική κατάσταση, τουλάχιστον στην περίπτωσή μας, θα έχεις και μία ένδειξη από τα ραντάρ επιτήρησης, οπότε θα μπορείς να κάνεις μία εκτίμηση. Εάν μιλάμε για δύο μαχητικά με κατάλληλο datalink, τότε μπορεί να γίνει κανονικό multi-sensor data fusion…
      Τέλος, για τα radiophotonics δεν έχω εικόνα, οπότε δεν θα ήθελα να σας ζαλίσω με θεωρητικές εκτιμήσεις. Πάντως, για να εμφανιστεί μία νέα τεχνολογία σε μαχητικό αεροπλάνο μεσολαβεί ικανός χρόνος. Επομένως, δεν θα πρέπει να περιμένουμε ανάλογα συστήματα εντός της επομένης πενταετίας τουλάχιστον. Εάν όμως έχετε διάθεση για διάβασμα, συστήνω το ακόλουθο: https://eandt.theiet.org/content/articles/2019/04/could-quantum-radars-expose-stealth-planes/ … το οποίο ότι τα ανάλογα συστήματα ίσως είναι πιο κοντά από ό,τι νομίζουμε…

      Απάντηση
      • kakaouskia

        Καλημέρα

        Σας ευχαριστώ για την απάντηση και για την παραπομπή.

        Για τα βλήματα, απ’ ότι έχω καταλάβει το «κόλπο» είναι να τα καθοδηγήσει ο φορέας όσο κοντύτερα στο στόχο γίνεται καθώς όσο ικανό ερευνητή και να φέρουν, είναι μια περίπτωση που το…μέγεθος (του ερευνητή) πραγματικά μετράει.

  8. Ioannis Kassotakis

    Όσον αφορά το αναφερόμενο RCS 0.0001 sqm !! για το ραπτορ, αυτό αν αληθεύει σημαίνει ότι ειναι πρακτικά αόρατο σε όλες τις αποστάσεις για την συχνότητα και γωνία θέασης στην οποία αναφέρεται. Αυτό γιατί ακόμη και αν το αντίπαλο ρανταρ έχει την ευαισθησία να το αποκαλύψει (ή ακόμη και να το παρακολουθήσει) σε κάποια μικρή απόσταση ολιγων ΝΜ με ικανοποιητικό Pd, θα πρέπει να μειώσει τόσο πολύ το κατώφλι εντοπισμού που θα έχει σοβαρό πρόβλημα False Alarms. Πρακτικά θα αποκαλύψει τον ράπτορα αλλά μαζί του και δεκάδες/εκατονταδες ψευδείς στόχους ώστε ο χειριστής δεν θα μπορέσει να ξεχωρίσει τον πραγματικό. Τόσο μικρό RCS (αν αληθεύει) έχει μία μάζα αέρα λίγο ψυχρότερη ή θερμότερη από τον περιβάλλον ή κάποια σταγονίδια που σχηματίστηκαν στο περιβάλλον.
    Η γνώμη μου είναι ότι πρακτικά λόγω μόνο του σχήματος της ατράκτου δεν είναι δυνατόν να επιτευχθεί RCS < 0.1 sqm σε Χ-Band και σημαντικά υψηλότερο σε χαμηλότερες συχνότητες. Οπότε, την διαφορά την κάνουν τα RAM υλικά της επίστρωσης. Αν λοιπόν αυτά τα υλικά μπορούν να δώσουν μέιωση του RCS κατά 30 db για να φτάσουμε στο εικαζόμενο -40 dbsm (0.0001 sqm), τότε γιατί δεν δοκιμάζουν να χρησιμοποιήσουν αυτά τα υλικά σε F-16 ή F-15 ή F-18 με σύμμορφες αποθήκες οπλισμού, επιτυγχάνοντας να έχουν πληθώρα stealth μαχητικών με RCS της τάξης των -20 έως -30 dbsm?
    Οπότε, εκτιμώ, ότι η επίστρωση RAM δεν μειώνει το RCS πάνω από 10 db, με αποτέλεσμα το πρακτικό RCS του raptor σε x-band να ειναι της τάξης του -20 dbsm, και αυτό όταν η επίστρωση ειναι φρεσκοσυντηρημένη και στην βέλτιστη κατάσταση. Αρκεί, μία μικρή αποφλίωση 1-2 cm για να αυξήσει το RCS κατά αρκετά db, καθώς η αποκαλυπτόμενη αγώγιμη επιφάνεια ουσιαστικά λειτουργεί ως σκεδαστής, δηλ. κεραία επανεκπομπής της προσπίπτουσας ακτινοβολίας.

    Απάντηση
    • Konstantinos Zikidis

      Ίσως γι’ αυτό οι Αμερικανοί πρακτικά εγκατέλειψαν το F-22, διακόπτοντας την παραγωγή του στα ~195 τεμάχια συνολικά. Αλλιώς, μάλλον θα ήταν πιο οικονομικό να συνεχίσουν την παραγωγή του F-22, παρά να αναπτύξουν το F-35. Αν όμως το F-22 δεν είχε τόσο μικρό RCS, όσο διαφήμιζαν, τότε έχει λογική η ανάπτυξη ενός άλλου αεροπλάνου, (υποτίθεται) πιο οικονομικού.

      Απάντηση
      • Nicolas

        Το f22 αποτελει μαλλον ενα ακριβο testbed νεων τεχνολογιων οπως και τα zumwalt. Οι τεχνολογιες του θα ωριμασουν καλυτερα σε σχεδια οπως το φ35 που πχ απεκτησε ηδη νεα ανθεκτικοτερη βαφη σε σχεση με το φ22 και θα αξιοποιηθουν πληρως ως ωριμες πλεον στα φημολογουμενα μαχητικα 6ης γενιας.Και πριν τα teen series προηγηθηκαν δεκαδες πειραματικα και αποτυχημένα σχεδια απλα τοτε ελεω ψυχρου πολεμου οι καινοτομιες μοιράζονταν σε περισσοτερες σχεδιασεις. Τωρα δυστυχως πρεπει να δικομαστουν ολα σε μια πλατφορμα που αναπτυσσεται για 20 χρονια.αυτο παει να αλλάξει η usaf με τον στοχο για ενα νεο αφ ανα 5 χρονια. Το φ22 πεθανε παντως για να ζησει το b-21 raider μεσα σε ενα κλιμα περιορισμενων κονδυλιων λογω του troop surge στο αφγανισταν περι το 2009 και του pacific pivot,την τυραννία των αποστασεων του ειρηνικου. Ενα βομβαρδιστικο πολυεργαλειο(με isr και missilw truck δυνατοτητες και AI) ταιριαζει περισσοτερο σε αυτες τις συνθηκες απ οτι ενα εξαιρετο αλλα σχεδον point defence fighter εξαρτωμενο απο awacs,tankers και συστηματα που μπορεί να μην ειμαι διαθεσιμα.αυτο που λεει και ο κυριος ζηκιδης,είδαν οτι δεν αξιζει περεταιρω επενδυση εφοσον κανουν την ιδια δουλεια πιο φθηνα. Η απειλη τοτε δεν ηταν αμεση ειχαν το περιθώριο να εξοικονομησουν πορους και να τους ριξουν αλλου.b21+rq180+f35+αλλα drones+c4is συστηματα η ταση ειανι για μικρα πολυεργαλεια και distributed δυνατοτητες και οχι πανακριβα silver bullets

  9. Ioannis Kassotakis

    Όλο το παιχνίδι της αποκάλυψης των 5th Gen Low Observable από Radar Αεράμυνας UHF, L/S Band παίζεται περισσότερο στο Signal Processing και λιγότερο στην ευαισθησία των δεκτών. Πρακτικά στο να ξεχωρίσει ένας κινούμενος στόχος όσο ασθενής και αν είναι από το περιβάλλον (Noise+Clutter). Καθώς αυξάνει η υπολογιστική ισχύς των processors/FPGA δεν ειναι μακριά η μέρα που θα μπορούν να τρέχουν χιλιάδες γραμμές κώδικα με αλγορίθμους detection & tracking σε real time για κάθε resolution cell. Αυτο θα επιτρέπει στο δίκτυο αεράμυνας επιδόσεις αποκάλυψης στόχων -20 dbsm της τάξεως που εχει σήμερα για RCS 1-5 sqm. Θα πρέπει τότε οι στόχοι να ενσωματώνουν πλέον των παθητικών αντιμέτρων (σχήμα ατράκτου + RAM) και ενεργητικά αντίμετρα, που θα τροποποιούν το Doppler της ανακλώμενης ακτινοβολίας ωστε να φαινεται σαν Clutter, το οποίο εκτιμώ ότι ίσως ήδη να το κανουν ή να προσπαθούν να το κανουν.

    Απάντηση

ΔΕΝ επιτρέπονται απαξιωτικοί και υβριστικοί χαρακτηρισμοί εναντίον στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων και των Σωμάτων Ασφαλείας. Υποβάλλοντας το σχόλιο σου επιβεβαιώνεις ότι έχεις διαβάσει και αποδεχθεί τους όρους χρήσης και σχολιασμού του ιστοτόπου. Η ευθύνη των σχολίων (αστική και ποινική) βαρύνει τους σχολιαστές. Οι απόψεις που εκφράζονται δεν αντιπροσωπεύουν εκείνες της "Προέλασης" και δεν πρέπει να εκλαμβάνονται ως τέτοιες.

Σχολιάστε

Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί το Akismet για να μειώσει τα ανεπιθύμητα σχόλια. Μάθετε πώς υφίστανται επεξεργασία τα δεδομένα των σχολίων σας.

Αρέσει σε %d bloggers: